机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 8264|回复: 21

美德日垄断中国发电燃气轮机,天价修理费逼吐血

[复制链接]
发表于 2014-7-8 12:30:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
image.jpg
image.jpg

天然气发电机的检修费用常常令中国电厂谈虎色变

自从上海漕泾天然气发电厂建成后,仅2009年-2011年间,漕泾电厂即为检修维护花费了惊人的3.83亿元,已超过其总投资的13%。

由上海电力牵头筹建的漕泾电厂使用天然气发电,为上海化工园区提供电力并供热,该电厂采购了2台美国GE公司生产的300MW燃气发电机,但由于核心技术受制于人,重要的检修环节仍严重依赖GE公司,而不得不为此支付高昂代价。

据21世纪经济报道记者了解,漕泾电厂在购买设备时与GE公司签订CSA长期合约式合同,这是一项价格不菲的售后检修服务,为此,漕泾电厂在2009年-2010年间,至少支付给GE公司1.27亿余元。


漕泾电厂的“遭遇”在中国具有普遍性,据统计,目前中国几乎所有已建、在建的天然气发电机均来自国外巨头,美国GE、德国西门子及日本三菱公司凭借先进的技术和设备已垄断中国市场。

更为严重的是,垄断将长期持续。按21世纪经济报道记者掌握的一份国家能源局委托相关机构做的天然气发电调研内部资料的说法,“天然气发电机的国外技术垄断短期内难以解决,甚至十多年都无法解决。”


垄断的后果必然是支付高昂代价,这一代价不仅仅由中国的电厂承担,亦将通过电费由全民负担。在天然气发电领域,中国的回旋余地十分有限。

根据国务院2013年1月1日发布的能源发展“十二五”规划,天然气发电到2015年装机容量将在“十一五”的基础上翻番达到5600万千瓦,年均增长16.2%。预计至2020年天然气发电装机容量将达到1亿千瓦。

不菲的维修成本

“别说生产出设备了,连修都修不了。”一位国有电力公司人士对21世纪经济报道记者说。

由于重型燃气轮机国产化程度低,关键核心技术均在国外公司中,上述国有电力公司每年都要付给燃气轮机制造商“价格不菲”的费用,用于主要核心部件的运行维护和控制系统的维护升级。

GE公司的检修服务称为CSA条约和MMP合约,西门子公司和三菱公司则笼统称作计划检修费。

以GE为例,该公司的CSA合约即长期维修合约式服务,其费用主要由起始备件费、启动费、月度固定费、运行时间费等组成;MMP合约即长期备件和服务条约,天然气发电厂可以根据需要以确定的优惠价格,从GE公司选购备件、部件修理、选择检修指导人员等。

检修合约的价格往往让人咋舌。

据上述国家能源局调研内部资料显示,华能金陵电厂与GE公司签订的CSA合约于2007年11月生效,据悉,其2008年的CSA年度费用为3600万元。

华电戚墅堰电厂与GE公司签订了MMP合约,虽然可以按优惠价格从GE公司选购备件、部件修理、选择检修指导人员等。但小修仍需约1200万元,中修约5600万元。不仅如此,在考虑到燃机动静叶、护环、燃料喷嘴等部件经过数次小修后即寿命到期需购买新件,动、静叶在每次返厂修理时都有一定比例的报废率,则每台机组均摊到每年的新件补充费用还需另外增加2200万元。

上海临港燃机的修理费更加惊人,该电厂与西门子签订了燃机长期维修协议,全年修理费平均为1.2亿元,其中备品备件一般占合同总额的50%~60%,燃烧热通道部件返修费用约占20%~30%,人工费用约占10%~20%。据统计,2011年该电厂的修理费为1.8亿元,其中燃气轮机修理费占电厂修理费比重最大。

“目前,天然气发电厂的检修费用谈虎色变,但又无能为力。”华能公司一位不愿具名的人士告诉21世纪经济报道记者。

国产设备亟待突破

实际上,国外电气巨头垄断的还不止售后服务,最初的设备购置费用也因垄断而长期保持“价格稳定”。据悉,天然气发电厂的建造成本在3000多元/千瓦,虽然比煤电略低,但却长期保持在这一水平。

这与其他清洁能源设备在国产化后的迅速降价形成鲜明对比。

在风力发电机尚未大规模国产化时,GE等公司生产的风力发电机曾卖到七八千元/千瓦,但中国企业制造出自己的风电机组后,价格迅速跌至4000元/千瓦。与风电设备类似的情况还有太阳能电池板、光伏逆变器等。

但中国国产设备在天然气产业链上却始终难以突破,从上游开采到下游发电。

如:在页岩气开采技术环节,GE拥有油泵和可移动发电机;在能源传输方面,GE新增了小型液化天然气业务;在发电方面,GE拥有各种燃气发电机。

为此,国外电气巨头往往成为天然气的支持者。如GE公司去年10月发布《中国的天然气时代:能源发展的创新与变革》白皮书。

白皮书指出,天然气将是中国满足日益增长的能源需求和解决环境挑战的最佳选择,天然气在能源结构所占比例的上升,将产生巨大的经济、环境和社会价值,即每年可能节约3800亿元的环境成本。

垄断的后果必然是支付高昂代价,这一代价不仅仅由中国的电厂承担,亦将通过电费由使用者负担。

一个较为极端的例子是上海花园饭店分布式燃气电站,据测算,花园饭店分布式能源项目检修费用较高,若折算至电价,其发电成本需要增加0.21元/度。

目前,对于国外巨头的技术设备垄断中国尚无良策,只能是通过在同类型机组企业间搭建平台,组建燃机共享备件库,在合作电厂之间开展设备与备件的调配服务,提高备件的使用率,以降低企业的成本;而在设备维修方面,国内公司也只能利用CSA续签合同谈判的契机,加入本土检修人员培训的要求,以推动设备维修本土化的进程。(记者陆宇 北京报道)

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 15:12:24 | 显示全部楼层
     这是必然的,我老板也这么干.拿工厂打比方

     998那代人建工厂,买的是设备和各种生产资料,然后自己组线,自己改造,有些简单的东西,比如刀量辅具,用不着洋人,就自行设计省点钱,工程师的素质比较高,也比较全才,有能力就能出头。

    钱,主要花在生产资料比如设备上,不过通用设备,只要你懂,有能力改,你也可以用来生产很多类型的产品。

    我这代人建工厂,买的是方案和各种标准,自己很少组线。因为3个原因:1风险;2能力不够;3市场节奏太快,必须一次成功马上有结果,没法培养人,也没法积累.。工程师能精通自己做的产品已经不错了,对生产资料包括辅具也懂得人并不多。但是凭心而论,在这个时期,靠自身努力改变命运还是不难的。

    钱主要花在一次投资上,包括生产资料,也包括”买信息,买标准,买技术”。这个阶段,一方面由于供应商和使用方的技术差距太大;一方面由于使用方自身的种种原因,有能力改造的人已经很少了。

    现在年轻这代人建工厂,买的是方案和各种配套服务,或者简单点说是花钱买结果。 一个工厂里,可以没有一个人懂那个设备,但那个设备养活一厂子人。这就足够了,大家就能相安无事,也没人在乎”工程师”了,如果还有的话。

    一旦出事,大家都不会去讨论技术细节,而是冲结果无所不用其极。这个过程更像黑社会谈判,”小马哥,生产停了,我们不知道杂办,力哥让我们找你摆平,你看着办吧”.。最后谁摆平谁拿钱,钱当然被洋人赚走了。

    到了这个时期,只要还身处这样的环境里,就很难改变命运。毕竟无视环境,无师自通的神人总是极少数。

    这样做生意的好处是:
一次投资时赚一笔;
零备件和直接服务再赚一笔;
标准信息资源服务,再赚一笔,或者说再"侵略"一笔,类似文化侵略,也是最暴利的一笔,这时你已经没退路了,只有成为临时提款机

点评

钝刀啊,你变成了砧板;砧板啊,你变成了肉。于是你和吃货差不多了。  发表于 2014-7-8 17:38
病急了只能乱投医--乱投名医  发表于 2014-7-8 16:31
经常是很急的打电话过来说,银子已经打过去了,随后把图片,资料给你传过去,马上安排人给我看看,下午要处理结论,随后短信就响了,俺就招呼人,说,老王,给他看看那东西怎么断的?写个书面答复给他,哈哈  发表于 2014-7-8 15:34

评分

参与人数 3威望 +102 收起 理由
leftwall + 1 这个比方有意思
把刀用好 + 1 国人越来越像狂奔的羚羊
老鹰 + 100 思想深刻,见多识广!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 12:35:02 | 显示全部楼层
谈过多少年的问题了,没啥再说的了,看看俺10年前的说法,今天都验证了,只能说很悲哀,还说什么

自己没有计算模型,只有‘完全自主知识产权’,

‘自主产权’在计算机里面,不在纸上,就落得今天‘会设计,会制造,不会修’,因为不知道‘马丁模型’是什么,况且,比马丁模型更深的东西懂都不懂,就知道按计算机,

因为到修的时候,才需要那张纸,其它时间有计算机就够了,哈哈,

点评

俺记得今年去上海动力展,三菱上的全是汽轮发动机,从小模型到大的机器实体,再到整条发电厂原理简图,然后旁边都是大大小小的鬼子,发资料的,摄影的,接待的,话说小日本都长的不高  发表于 2014-7-8 16:59
大侠高论!商机啊!会的挣大钱  发表于 2014-7-8 13:31
现在整体的教育水平确实提高了,想问下大侠认为中国机械行业的振兴几率多大?  发表于 2014-7-8 12:42
所以自己要深度的玩技术,了解其最本质的,而不是表象的,这是那天鬼子给俺说的一句话,就是那次上次说的轴,对材料断裂玩的不是很透彻人家教育俺的。  发表于 2014-7-8 12:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 12:49:20 | 显示全部楼层
这个东西没有解,除非自己认真把这些东西深层次的理论搞明白,否则就是被压榨,怨不得别人。

点评

听人家谈‘米国制造业已经崩溃了’,俺问他,阁下生在哪里了?你一辈子都不知道米国什么德行吗?也从来没有听说过有米国吗?  发表于 2014-7-8 14:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 12:50:40 | 显示全部楼层
醒醒吧,再睡就连做梦的机会都没了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 13:33:28 | 显示全部楼层
活该!

点评

其实,上边知道的问题比我们清楚的多,也多的多。但是呢?现在就是上下脱离了,下面再怎么搞也影响不了上面。无用功尝试了几次就行了。蛰伏吧。  发表于 2014-7-9 12:51
各种问题我们要去揭露,大家都努力的话,才有可能影响到环境,甚至体质问题。否则只能越来越差!大家一块耗下去吗?  发表于 2014-7-9 11:57
瞎操心。你以为美国人不来剪你的羊毛。G党就能给个留着。可笑。毛没长出来就不是你的了,还操那心  发表于 2014-7-8 22:43
问题是羊毛出在羊身上,纳税人的钱,你我他。制度性矛盾。只有每个个体都寻求突破,才有改善处境  发表于 2014-7-8 19:46

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
互通有无 + 1 思想深刻,见多识广!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 14:40:53 来自手机 | 显示全部楼层
我们会做,只要三千万即可,哈哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 17:33:39 | 显示全部楼层
感觉重工业是堕落了。
真不明白”中华民族复兴“是凭啥就开始说起来了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 20:14:12 | 显示全部楼层
我们卖涡轮叶片,业主问我们是不是抢钱。后来找野厂子补焊叶片,做备件,断了几次叶片也就老实了。何况美德?

点评

他们想当然的,吃两回亏就老实了 。激光补焊能控制冷却结晶?  发表于 2014-7-9 21:42
幾萬轉的葉片都敢補銲? 高!  发表于 2014-7-9 20:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-7-8 22:46:18 | 显示全部楼层
嫌贵??自己造去呀,自己修呀。双舍不得花钱培养人,又嫌贵。天下有这么好的买卖?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2024-11-27 16:28 , Processed in 0.075888 second(s), 35 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表