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所谓说玩中国工业,有多少人了解中国工业,你说说看

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发表于 2014-6-30 16:08:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
下午一说到具体东西了,大家就挠头,俺说,玩工业,世界上有两种工业,一个是世界通用工业,有一套规矩,再就是所谓‘中国工业’,或者我们叫的‘民族工业’,

俺常说许多家伙不读历史,在中国,你不读历史,就玩不了中国工业,中国工业是一种特殊工业,其起源于1860年,是一种自上而下的工业,而世界其它工业,是自下而上的,维多利亚女王不懂工业,也不下诏指导工业怎么玩,而中国工业是由皇上下诏书才玩起来的,是胡雪岩一帮玩的,玩一下,皇上要下个东西,对那些玩这个的给以‘提薪提职’,

  俺常对人家说,在国内玩工业,你就只要说两点,一就是我现在会玩什么,立即拿出来,摆桌子上给人家看,二就是说‘引进’,其它你不必谈,都是废话,也没人听,

  你说大学你不学习没有人揍你,后悔了,现在也没有人敢揍你,只能由你去,谁敢揍你,哈,

  俺常对人家说,甭谈可能性,甭谈这些,要具体工艺,拿出来看,这东西给你了,现在就签合同,你把流程拿出来大家看,没有流程,就是扯淡,

  西洋流程没有适合国内的,俺说过了,西洋工业与国内工业是完全两个概念,完全不达伽,

  我一个朋友的厂子,车一种销子,首检,50件检,100件再检三件,工人就好好车出5件,分别排到里面去,这几件都是合格的,其它都不行,这就是我们的处世哲学,就这么长大的,怎么了,我都觉得合理,

  每次玩不下去的时候,俺就跟人家说,我告诉你玩到哪里我是可以完全掌控的,剩下就引进,这肯定没错,

  人家问我,假如玩大电机,几年可以完到德国的90%,我说,好好玩,要5年,问题是没有人可以等5年,我清楚这个,但5年以后,这东西也不会有,这就是我的经验,

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参与人数 4威望 +4 收起 理由
leftwall + 1 最后一段看成“大飞机”需要“5年”,吓我一.
黄海是我 + 1 思想深刻,见多识广!
沉没二十年 + 1
jaukzhen + 1 拜读中

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 998|主题: 32, 订阅: 6
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发表于 2014-6-30 16:11:18 | 显示全部楼层
坐到沙发了么,坐下来慢慢看
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发表于 2014-6-30 16:15:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlf63 于 2014-6-30 16:21 编辑

俺们山塞东西,就是甲方拿个活,将你叫过去,问道:这玩意儿能玩么。能玩,行,先弄个方案看看吧。
方案弄好了,甲方觉得还行。行,你等着吧,准备招标。
招着了,就是快速反应,全是急吼吼的东西。设计的,制造的全象赶火车一样地赶时间。
安装好,试用了,能达到甲方要求。行,等拿银子吧。
达不到甲方要求,也行,限时限日地整改,直到能用。
呵呵

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大侠用五笔,暴漏了~  发表于 2014-7-2 15:53
有时虽然玩了方案但没招着标,也行,顺便提高一下自己原先没有注意之处。有时只有自己玩了,才能知道一些深层次的东西。否则多只是泛泛和表面文章。  发表于 2014-6-30 16:43
什么平台都没有,还可以念书,背洋文呢,念过书,总有概念,于敏洪背了4万单词,虽然被拒签3次,但最终没挡住人家到米国上市去,假如就愣等人家给你签证那天,也许80岁了,走不动了,哈哈  发表于 2014-6-30 16:39
同感。没有什么好的平台可以自己做东西。  发表于 2014-6-30 16:34
在工作现场,我特别不感冒人家谈‘以前如何’,因为什么原因现在他不能玩?希望取得谅解,我跟他们说,你没有必要对我表示抱歉,完全没有必要,你就直接说‘爷我不会玩’,最简单的事情了,没有谁关心以前如何  发表于 2014-6-30 16:34
信誉程度了。知道你早先玩过一些别的东东,那么相对信任度就高。因为你有所谓的业绩。否则你说得再好,别人也不会相信。呵呵  发表于 2014-6-30 16:32
哪有啥研发,人家早就玩过了。俺们只能追赶,能不能赶到和别人一样的水平还只能另说。甲方才不会等你慢慢弄呢。行就是行,不行就换别人。就是你方案玩好了,信你能不能真的玩好,还得打个问号。这就是看你早先的.  发表于 2014-6-30 16:30
没错,看西门子,你看GE,都是把东西准备好了,拿过来,哪有跟国人讨论什么研发的?那是人家以前的事情了,国人问的就是有没有?就这么一个简单问题,有就说有,没有就说没有,许多家伙现在不懂这个,  发表于 2014-6-30 16:25
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发表于 2014-6-30 16:20:52 | 显示全部楼层
不知所云

点评

行业分析注定不能都是基础的东西  发表于 2014-7-2 16:10
建议看看大侠以前的帖子  发表于 2014-6-30 17:13
刚参加工作,真的不知道在说什么  发表于 2014-6-30 17:04
在这别乱说话,小心有人扣你分。  发表于 2014-6-30 16:37
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发表于 2014-6-30 16:24:37 | 显示全部楼层
你好998,本人刚过而立之年,在一公司由一线技术工人调至技术部学做设计,也就是画图,改图之类的,产品很成熟,也没太大改进,做设计画图已两年。自已也感觉得因公司现在的环境,自已不可能有什么发展的空间。公司现在的设备分机械与电气两大块,自已现在对公司的机械部分虽不敢说很精通,但也很熟悉了,从整体设计,到零部件的热处理至生产加工。
     一直有个打算,最近准备裸辞。花两个月的时间去报一个培训班,对电气加强下。
    自已的长远打算是培训结束后,找相同的行业做售后方面的,想多接触市场。后面自已能走多远再依情况而定。
    自已从参加工作就一直坚持学习,做设计两年,把学过的高数又复习一遍,自学完工程力学与材料力学。电气的知识也没放松。
    但可能自已眼界不够味,考虑问题不全面,有什么自己没料到的,或是自已的想法是否成熟。请998大侠指点在下。
                                   非常感谢!     

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这次打算花两个月的时间,就是想加强大侠所说的。 一次电路,二次电路,这个没问题,电机拖动与PLC学过,不然三十岁对电气不懂的话,不敢这么贸然的。正如大侠所说,要是想做的好的话,至少得二至三年。好在自   发表于 2014-6-30 16:54
玩电,你把我说的这个东西玩熟练了,找个工作,跟人家做3年项目,做调试,到熟练,你就无敌,我没有什么电气培训的经历,就这个了,  发表于 2014-6-30 16:30
先说培训班的事情,我觉得没有必要,我不是学电的,以前就是强背一次电路,二次电路,会这个,就可以玩PLC,会PLC以后,就可以做系统,再就是学习‘电机拖动’,这个必须非常精通,什么电机干吗用,非常熟悉  发表于 2014-6-30 16:29
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发表于 2014-6-30 16:37:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 冷水黄金 于 2014-6-30 16:39 编辑

大侠喜欢玩大的。
国人哪个能玩小电机?国情小电机比大电机更悲惨多了

比如10mm,200w的防水直流电机。
30-50mm的2kw高温直流电机

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小电机,尤其高转矩的,对磁通要求很严格的,有些日本硅钢片都不行,这个我知道,别看小电机,小电机比大电机还难玩,世界玩大电机的厂家很多,会玩小电机的,没有几个,  发表于 2014-6-30 16:52
都是机械人,也只能从机械方面考虑了。国内80年代已经有人玩过了,更多的难点是电和材料方面,但在天朝没法活  发表于 2014-6-30 16:47
大电机也许还有施展拳脚的地方,小电机,俺5年也不敢说玩了,牵扯的东西和方面更多,比如高速轴承,5年都未必玩的好,高速高温小电机要水冷,或者低温气冷,就那套冷却玩好了,就要时间,还有油雾润滑,都要劲  发表于 2014-6-30 16:44
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发表于 2014-6-30 16:48:45 | 显示全部楼层
zhoutao116 发表于 2014-6-30 16:24
你好998,本人刚过而立之年,在一公司由一线技术工人调至技术部学做设计,也就是画图,改图之类的,产品很成 ...

这次打算花两个月的时间,就是想加强大侠所说的。
     一次电路,二次电路,这个没问题,电机拖动与PLC学过,不然三十岁对电气不懂的话,不敢这么贸然的。正如大侠所说,要是想做的好的话,至少得二至三年。好在自已现在没太大压力,所以,此时不动,更待何时。
    因为自已做设计这两年,与市场部的人经常接触,发现多接触市场是有好外的对自已而言。

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我学东西的目的有两种,一是能提高自已价值,二是“玩”  发表于 2014-6-30 17:05
知识是无止境的,我明白自已要学的范围,不然心会很累的,所学的知识能让自已过上好日子就行。呵。。。恕罪!  发表于 2014-6-30 17:04
谢谢大侠。自已有信心能做到大侠所说的。会经常请教你的。  发表于 2014-6-30 17:02
再就是数字电路,各种变换等等,但假如以后玩强电,这些反而次之,主要是线路问题,以后做大系统了,你要熟悉从省际线路下来的开关站,总降,母线,各种补偿,尤其高次问题,接地问题,干扰问题,等等,慢慢学习  发表于 2014-6-30 16:57
你假如常规一次,二次已经过关了,那PLC问题不大,主要是学习电机拖动,要理解电势,电流这些相互作用关系,理解热力计算,这非常重要,另外,现在的变频用DSP,你还得学这个,没有这个知识,玩不了变频  发表于 2014-6-30 16:54

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老鹰 + 20

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发表于 2014-6-30 16:51:23 | 显示全部楼层
年轻别盼着高大上,先找个地方。学到做基础事情的能力,再把自己的基础知识玩好,去个外资企业就有混的能力,别这山盼着那山高,你的清楚自己能做什么。

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大侠新概念是学到什么程度的,是随口可以背出来吗,学完了之后你和老外沟通还流畅不现在  发表于 2014-7-1 21:06
自己学完新概念五册后,练习的听力listen to this 这本听力教材。  发表于 2014-7-1 09:38
计算书我们公司是规定要存档的,不然没人愿意写那玩意  发表于 2014-6-30 20:31
大侠进外资前,英语是怎么练到和老外交流的水平得,前提没交流条件,自己练  发表于 2014-6-30 20:30
嗯,俺当时走时把图纸及计算书都留给人家了。可是昨天俺去公司时,再去查资料那些计算性质的资料都没了,俺问他怎么回事,后者说,新来的人,这些资料没用。  发表于 2014-6-30 17:14
米国大公司都是缩微胶片,俺以前不解,后来知道,胶片可以保存100年,硬盘是10年,光盘大概15年,日本泳光盘,但采用列阵,定期复制,国内许多大厂的图纸,生产过后就散落了,  发表于 2014-6-30 17:11
这边的图纸没有总部的多,俺上次改造的设备是人家刚建时玩的 1946年。哈哈不过这里想查很早的图纸,得向总部申请。人家资料保存真完整,佩服。  发表于 2014-6-30 17:07
如此,进一个世界的大公司,啥都有,俺那时,没见过的东西多了,人家手册室有150平米,全球手册都有,看图,缩微盒子插到美能达读片机,看到非常清楚,有一号图板那么大,看完了一按,就出一张图,哈哈,土鳖啊  发表于 2014-6-30 17:04
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发表于 2014-6-30 16:54:01 | 显示全部楼层
国内就是:项目实施的过程中。大家赚钱了。这个项目就是成功的。项目完成后。不重要。
国外就是:项目完成后。能创造利润。赚别人的钱。这就是目的。
以下是废话。可以忽略。阿呆闲着。


国内的工业需求依附于项目投资。
项目的建立。由上而下。项目赚谁的钱?大家都懂的。
项目的特点是:大。快。多。

国外的项目投资大多数是为了赚外面的钱。
例如特斯拉子在米国玩几年。他的技术公司早就进入国内了。接着就开始在国内赚。而国内的汽车大投资。是为了什么?和4万亿铁路大投资。没有本质区别。

赚钱的方式。目的。对象。都不同。当然所需的技术也不一样。持久性也不一样。
国内只需要立刻搞起来就行。

点评

如此,以前是一个1080的高炉,10个月就必须出铁,扯其它淡没用,三一的大车,从玩到跑,10个月,就是一个引进周期时间,鬼子能供电机了,车就跑,你说你扯其它东西,完全没有意义,说学习,是上大学时候的事情了  发表于 2014-6-30 17:00
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发表于 2014-6-30 17:25:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 山芋头 于 2014-6-30 17:52 编辑

现在还不是一样老爷子的,由习博士李博士从上往下全方位地亲自指导各行各业。甲午多过去100多年,还是老样子,没得说,老化的连30年轮回动力都没有,这还有救吗!



点评

我跟人家说,玩工业就正经玩,甭混,该啥是啥,不玩了,就大家喝茶闲侃,也免得被外国人笑话不是?自己不好好干,抱怨人家歧视,抱怨人家欧洲人看不起,是的,你产品不行,说也说不清楚,俺说,俺就歧视你,  发表于 2014-6-30 18:01
每次玩大东西,一大堆合作商,有甲方的合作伙伴,有俺的熟人,俺平常嘻嘻哈哈,干正经事情了,毫不留情,不会玩就滚蛋,请他吃饭都没问题,就是不能混,俺最听不得说‘假如以前他要是努力就好了’,俺说这是放屁  发表于 2014-6-30 17:49
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