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楼主: w91678

中国为什么做不了高端气动元件?!

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发表于 2014-6-17 08:57:53 | 显示全部楼层
林の屋 发表于 2014-6-16 11:40
工程师在我国确实不当回事,当年领导人就把知识份子当最下等人看待,甚至把知识份子排出在无产阶级之外,排 ...

心酸

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无产阶级很多是一些游手好闲的抽大烟的或者鸡鸣狗  发表于 2014-6-20 20:28
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发表于 2014-6-17 09:15:32 | 显示全部楼层
jpcen05 发表于 2014-6-16 21:10
有这样一句话,在国内你要买到质量好的产品,你要做得比厂家还专业。你必须从设计到加工都精通,可以控制 ...

我说的能做出好气缸的不是我,是我一朋友,我最开始不信他能做,3年前他做了一个出来(外观我认同可以与FESTO媲美)并购了一个FESTO(德国本土产的)的,同时寿测,最后FESTO的400W次先挂了,后来再买了个FESTO(德国本土产的),再80W次,我朋友的挂了,我朋友换了个密封,再上去同时测,260W次 FESTO的挂掉
后来又做了五个测,分别为320W次、462W次、580W次、480W次、525W次挂的,后来他又买了两支FESTO的,同时做,380W次、459W次挂。
从他的一系列测试数据来看,你们会发现些什么问题?
现在我朋友做的都是质量不怎么样的气缸,用的材料本身就不好,价格也不行。若有人要订做,他也会做质量好的,但价格甚至比国外的还贵,质量他不敢保证单对单一定能打败进口的,但10个对10个比,均值肯定打败洋人的。
大家是这行的,气缸个体的差距和润滑啊安装间隙会造 成个体差,再牛的进口的也是避免不了的。

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你朋友做的产品有成功应用案例吗?有售后保障吗?有批量质量保证吗?  发表于 2014-6-22 22:22
我始终理解不了你凭什么又判断出我的朋友是实验室而不是工厂?还是我的那句话提示你了?还是你的又一猜测?工厂从不做实验和测试吗?为了一句谎话,用一辈子圆这个谎,累不?  发表于 2014-6-22 09:53
你太天真了,工业化和你在实验室做实验不是一回事情。高校写了世界第一的论文,中国科技真的发展了吗?  发表于 2014-6-20 20:30
再者你认同国产的也能达到出口的水平(亚德克德出口的气缸比SMC都差不了多远),那我还跟你争个什么劲,我懂不懂不重要,做的人懂就够了,我亲眼看见朋友费那么大劲测试啊,对比啊,仅仅想证明他能做到国外的水平。  发表于 2014-6-18 10:53
精密减压阀,你订购,我马上让他做,做了你测,测的不如SMC的,你退回来,双倍价格退还你,附带我和我朋友各抽自已100个大嘴巴,从此不敢做高端气缸。  发表于 2014-6-18 10:46
你要我再把朋友测试时气缸行程告诉你吗?这能表明气缸的寿命是用公里数算的吗?测试时别人会愚蠢的用FESTO的200行程和自已20的行程做比较吗?你有质疑可以提问,但老自以为是的把猜测的结果拿来说事有意思?  发表于 2014-6-18 10:42
你有本事做一个SMC那样的精密减压阀出来,就算你厉害。亚德克德出口的气缸比SMC都差不了多远,气缸没有技术含量的。以前华能怎么做出口气缸,我是见过得。  发表于 2014-6-18 08:33
气缸寿命是用公里来说的,你连这个都不懂还来这里瞎说。呵呵,回去补补基础知识吧。  发表于 2014-6-18 08:31
我再说一次,你不要猜测别人怎么做的,别人怎么做都告诉你,别人还还做毛啊(如你的这也叫国产?这叫抽我大嘴巴)!不信就订一个测试一下,嘴吧动动不花钱,谁都会,亲自用过就知道了。  发表于 2014-6-17 22:39
你全买进口的,一组装,号称比FESTO贵,没有价值。你有本事用国产元件做个比FESTO好的气缸来看看。  发表于 2014-6-17 14:19
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发表于 2014-6-17 09:21:53 | 显示全部楼层
吐槽下,现在国内大部分企业不管是做产品还是做设备都不是很重视技术创新,所谓的创新基本上也都是成本控制,没有很好的技术沉淀升华,很多企业的研发工程师都是干着中科院研究的活,拿着操作工的工资,还得防着被买断。
国内外资企业的研发工程师也就是拿着老外的技术参数去现场调试而已,却不知道这些数据是怎么来的,为什么要这样改,而现在大部分人也不愿意去研究这其中的奥妙。

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完全理解并赞同你的说法  发表于 2014-6-18 08:54
你的出发点和上进心我理解,但研发不是纸上画的,要有实验设备和经费,没有强有力的支持谈研发就是骗人,企业守先是要赚钱的,有钱了才能做大,一般来说(我说的是一般)小企业资金实力有限,不知我讲的你是否能....  发表于 2014-6-17 22:44
如果你现在的公司不够强大,而你自己还跟不上公司的步伐,那请反思自己  发表于 2014-6-17 10:42
搞研发为什么要去大型企业才能搞,如果你在你所在行业做得足够的好,那自然会有大型企业找到你,如果你企业足够的强大,那你还在乎什么大型企业吗?  发表于 2014-6-17 10:40
我坚信一个真正重视技术创新且有扎实基础的企业定会强大,作为我们自己必然也要思考我们自身是否能够跟上企业发展的步伐,自己的存在是否使企业发展更快  发表于 2014-6-17 10:20
虽然你说的是大部分企业,国内也有重视技术创新的企业,但重视技术创新的企业都做的很牛或将来一定会很牛,他们是不会要象我这样的垃圾去搞研发的,中国人才这么多,人家还从国外请,是否我们应该反思自已?  发表于 2014-6-17 09:34
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发表于 2014-6-17 12:45:43 | 显示全部楼层
济南华能的气动元件我用过在-在济南宏康开卷线上就比较多.大型气动元件做得不错.
我也是一苦B工程师,40多岁了.
可是现在的老板急功近利
关注一下日本R"匠"文化 ..........
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发表于 2014-6-17 13:19:47 | 显示全部楼层
我是济南人,要是机会合适我愿意去外企

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卖国贼  发表于 2014-6-22 22:23
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发表于 2014-6-17 14:38:47 | 显示全部楼层
如果没有记错的话、SMC全球研发人员有上千人/或者是日本的数量。

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基础技术研究  发表于 2014-6-22 22:24
那些研发人员不是为做气缸,是在研发别的东西,你把他们每年更新的型录看看,就知道前一年他们做出了些什么新东西了。  发表于 2014-6-18 10:57
SMC气动核心技术都是在日本研究的,有上千技术人员。中国只做些非标,没有技术含量。  发表于 2014-6-17 15:58
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发表于 2014-6-17 15:27:48 | 显示全部楼层
济南人没有错,这样的企业到哪都是一样,现在的大企业不也是这样吗,本地人基本都处在一些干活少拿钱多的岗位,我相信国内的很多企业技术能力是有的,你让他做出跟国外品牌一样的质量,他也能做出来,但是当我们还在追求比质量的时候,其实我们已经落后了,国外早就有了“同样的产品比价格,同样的价格比质量,同样的质量比服务”产品质量好是一个方面,你没有好的售前、售后服务去支持,怎么能去的客户的青睐的?

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济南人裙带,不学无术,就知道走后门进华能等企业,为了本地人利益,把企业一个一个卖给外国人。不是爱国贼就是卖国贼。一边说招聘人才,另一边想着抢人家女朋友,这就是伪儒家孔孟之道的济南人。  发表于 2014-6-20 20:34

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发表于 2014-6-17 22:10:18 | 显示全部楼层
恩  其实 我认为啊 这都是研发真的不给力啊 就是没有自给的研究  及投资资金 呵呵  
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发表于 2014-6-18 11:10:13 | 显示全部楼层
孤风geto512 发表于 2014-6-17 22:10
恩  其实 我认为啊 这都是研发真的不给力啊 就是没有自给的研究  及投资资金 呵呵

你说的是一方面,人才也还是一方面,我新身经历的事,从前在鬼子厂做事,基本上搞技术的一踏进一个行业,一个工种,就是一辈子,不会换工作,换行业,换工种而我们的技术人员在一个行业还好些,一个工种呆过15年以上的太少,技术难以沉淀,这个很影响研发的基础,(我们有很多人技术搞搞(通常都是技术有些起色的人)转业务或转管理,再转跳槽单干,就成一杂工了,本来一直搞的话可能会很牛,因为这些能转管理和业务的都是些技术有潜力的人)个人看法,不代表多数人。

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曾经华能的总经理是以前的总工,销售副总也是技术出身,很多分厂长都是技术出身。干管理钱多啊,为了自己生活,哪管得了企业发展。自己都饿死了,世界就没有了。所以先生存,后发展。  发表于 2014-6-22 22:27
做上管理的都是技术中拔尖的人,谁敢瞧不起,只是做上管理后技术的进步会受到杂事的影响,不如专攻技术时进展快。  发表于 2014-6-19 11:34
不是看不起管理 一般做了管理后 呵呵 技术能力也是会有所降低的 因为技术真的能力是实践出来的 而不是理论说说 往往理论和实际操作室有区别的  发表于 2014-6-18 19:15
不要看不起管理,随着公司规模的变大,管理和业务越来越重要...看看那些巨头公司...  发表于 2014-6-18 16:15
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发表于 2014-6-20 19:11:17 | 显示全部楼层
作为FESTO上海公司的设计工程师,之前出差去参观过FESTO济南公司,我觉得楼主说的有失偏颇!

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FESTO上海做什么气动元件,你所出来啊。你知道2002年的济南华能什么样子吗?那些济南卖国贼把一个好端端的年产值上亿的企业就卖给了外国人。多少国有资产流失啊!  发表于 2014-6-20 20:36
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