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闲话3D设计

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发表于 2014-4-23 10:36:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-4-23 10:40 编辑

看了零翼大侠的"玩不完的3D,玩不丢的手绘。哈哈!"

将俺早先写的放在日志中的对2D。3D感想也发上来玩玩。呵呵


3D设计,在设计上给设计师们带来了革命性的改良。

当然好处多多,它也是一种趋势。



3D的设计,因为立体建模,所以一些材料选取用后,零件重量,重心等多立即可知了,大约的零件价格也明白了。表面积也出来了,油漆的价格也大约可以定了。



3D的采用,特别对类似外形的零件可以采用驱动或表驱动,加快了制图速度,可以成组设计,减小了设计时间。

3D设计中,还可以校对检查有无干涉现象。防止了2D设计在立体中的一些考虑不周。

它直观,可以做动画仿真,可以有简单的所谓有限元受力分析。

而且已有激光3D成型技术的应用。可以直接打印成机械零件。。。

早晚将来可能直接形成网上机床加工。。。



但是3D 设计也不是完美无缺的。因为目前暂时不可能做到大面积直接使用3D上机加。所以正式下车间加工制造还得将3D转达换成2D图。因为到目前为止2D图还是基础。



3D直接转成2D图时,图面线条还是比较混乱。如果不修正,它要么将全部线条弄在图上,这样线条多,有时感觉很杂。要么就成个外形,这样要反映各个剖面就必须很多剖面。



有些园角处不能在平面图上反映出来,所以有时不作必要的修正,可能图多没法理解。



空间线条占用大量数据,特别是螺旋线之类的空间曲线。3D2D时时间比较长。因此对电脑内存要求增高,当然如今的电脑配置一般除特殊环境要求外,没啥难度了。



设计人员因为过份依赖软件的一些功能,没能弄明白内核,反而削弱了人的基本功。比如齿轮,因为采用了插件,可以直接生成齿形,但却对齿轮的基础知识遗忘了。



因为采用了直接转换,所以图纸没有“个性”,没有一种绘图的“美观”,

它可能使一般人员识图能力和空间想象能力退化了。



而且使一些家伙以为会用了3D建模,就能搞好设计了,就是“攻城狮”了。呵呵。


手绘是根本,2D是基础,3D是趋势。


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说得好  发表于 2014-4-23 13:46

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参与人数 3威望 +3 收起 理由
zerowing + 1 大侠总结的很全啊。
zjnyxhlove + 1
LIAOYAO + 1 中肯

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 基础|主题: 801, 订阅: 88
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发表于 2014-4-23 10:42:20 | 显示全部楼层
3d肯定有未来的,只不过现在还有些不成熟而已!

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基础和根本永远是不会落后的。  发表于 2014-4-23 11:24
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发表于 2014-4-23 11:03:29 | 显示全部楼层
俺一直说,会‘三围’肯定有好处,没有坏处,也可以说,有百利而无一害,为啥不该会呢?俺以前说过,俺87年就学了,当然是有好处的,

但关键点在哪里?  就是现在的年轻人以为会了这个就万事大吉了,甚至觉得只要会这个,其它都不必会,

但你怎么工作呢?

我说过几次那个向俺要‘助手’的话题,问他会啥?说会三围,操作一个吧,

要一大帮人配合他才行,一个钢梁,你得告诉他多大截面,否则他画不出来,玩有限元,他向你要模型,给他模型了,要你告诉他加载方式,告诉了,结果出来了,问他怎么判断结果,

阿拉就笑了,人家说,别问我,问电脑,电脑说是啥就是啥,你电脑没毛病,那结果就是对的,

阿拉说,雇你,不如雇个猫,哈哈,

你会三维,还会其它东西,就可以工作,只会这个,不会其它,就啥都不能玩,因为不可能给扫大街的配给‘助手’,世界没有这个先例,

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8爷讲的故事让我想起了那个学习屠龙技术的故事。呵呵,含辛茹苦几十年,没有龙!软件多了,各有特点,但都是辅助,关键还是在自己。3D是一个,数模软件又是一个,DFM软件又一个。哈哈,学一辈子,未必能干活。  发表于 2014-4-23 22:08
我不需要人类助手,因为他要速度没速度,要容量没容量(脑容量),还不听话,谁想给自己找个爹来  发表于 2014-4-23 18:27
基础不好,就象空中楼阁。看着漂亮,却是梦幻泡影。  发表于 2014-4-23 11:53
我从来就不信谁在纸上画不出东西来,给张纸用铅笔在你面前乱戳,完全没有思路,而会用三围熟练画图的,那是‘神迹’,就像一个家伙生下来从来没有走过路,到20了,突然起来可以跑100米,各国没有这个先例  发表于 2014-4-23 11:35
现在有一个手下基本上就是只会三维不会别的,让他测绘一个电控箱子就需要好几天。扫大街还是干实事呢,挺机灵一人就一直乐呵呵的混着!  发表于 2014-4-23 11:30
以为会了3D,就能玩活的家伙真是不少。可能是被洗了脑,过份强调3D的重要性了。结果花了大把时间学技巧,将根本性的基础没打好。而基础性的东西却是生存的根本。  发表于 2014-4-23 11:23
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发表于 2014-4-23 11:06:22 | 显示全部楼层
手绘是根本,2D是基础,3D是趋势——大侠说的非常好!
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发表于 2014-4-23 11:18:34 | 显示全部楼层
2D图纸是结果,3D软件注重过程。

有些机构比如多关节串联的空间连杆机构RSSR等等,尺寸优化和选择时用3D就比较方便,可以用尺寸约束建立数量关系。比如多凸轮的自动机有采用这样的传动方式,函数发生器(凸轮)传动到执行机构中间就有这样的机构,而且还可以参数化控制,修改、优化都比较简单。如用2D-cad设计恐怕没有这么方便了,当然列方程是可以解决的。

3D设计好后,转2D图纸是结果。3D设计并非在图纸上加一个轴测图就叫做3D,而是一种设计方法的转变。

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我们公司的电脑每台都在5万左右,基本不用cad,3d改图比较方便,现在都不会用cad了,以后咋办啊,。  发表于 2014-4-24 14:22
大侠,参数化不是3D的特点,2D一样玩形参的。另外,俺可以这么说,3D软件的基本制图90%都是从平面起手的。空间点线面的约束是你玩死你的机器的。  发表于 2014-4-23 22:10
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发表于 2014-4-23 12:39:18 | 显示全部楼层
强调3D好并不是说2D不用会,楼上的大侠说了,2D是走,3D就是跑。你认为走路很稳当,那你就走,不用跑,没人管你。

之前在贴子里说起这事有人问我 “你会设计吗?” 呵呵,我用争什么吗?好的东西你不学关我什么事。

当然在某些具体情况下  手绘优于2D 3D , 2D优于3D   这不在讨论之列

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早知道扫街大侠智商很高,但不知道大侠现在是用扫帚扫呢还是用清扫机在扫呢?不要说清扫机没你用扫帚扫得干净。呵呵……。  发表于 2014-4-24 13:02
什么2D是走的,你什么智商,2D3D都是扯JB淡,为什么这么画,为什么这个结构,为什么这个尺寸,这才是核心,这才是走路,真可惜了。  发表于 2014-4-23 18:24

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参与人数 1威望 -1 收起 理由
扫街 -1 智商这么低,怎么混大的

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发表于 2014-4-23 13:05:53 | 显示全部楼层
什么时候3d图可以直接输入到机床,然后自动转换成代码自动加工那才叫柔性制造,虽然现在又所谓的3d打印,但是我觉得还是距离真正的3d时代到来还很远。

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大侠,你还没有深刻理解设计和生产的区别。最简单的一个例子,这个世界没有一个设备可以让加工出公差0的零件来。3D打印也不行。所以3D图直接进制造,最后还要用人控制  发表于 2014-4-23 22:13
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发表于 2014-4-23 14:04:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Michael0576 于 2014-4-23 14:06 编辑

在台州-黄岩,你说你会玩‘卡踢呀’并且曲面造型玩的很溜,还是有一定优势拿高薪的,

即使玩‘又挤’会做车大灯、保险杠,保证造型能开模打出产品的,月薪起码8k以上,塑料产品造型玩好的月薪上万也是很普遍的、但那已经不是玩机械了,每日没夜的画图纯粹的画图匠熬出来的、会很累、

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同时跟着学的大学同学,刚开始都是1500一月,我们俩同时找的工作,他坚持的两年,存了十几万回郑州找了门生意带结婚、当然他还有点家底。 感觉人干什么贵在坚持别回头外加勤快、精炼  发表于 2014-4-23 19:11
开一副模具都是有周期的,留给造型的时间都不多要经常加班到深夜的,谁长期熬得了,教我造型的师傅干一年挣点本钱十来万就去开蛋糕店什么的,生意不好就关掉在接着干造型,师傅说学这个就是跳板、给自己留条后路  发表于 2014-4-23 19:06
至于脱模力、拔模斜度什么的有专门搞模流分析的,还有模具师傅根据多年经验旁边指点的,这问题都不大,主要是能尽快开模、打出产品来,就可以领工钱的,许多都是纯粹的山寨,很多初中生玩的,玩一个月没意思俺就闪了  发表于 2014-4-23 18:58
我说的只是单纯的‘产品造型’,至于为什么不用计算什么的,是因为产品根据实物‘打点-扫描’测绘出来的、UG有点云逆向造型,哈哈就是描点、连线、铺面、缝合,黄岩造型店一条街都是开个人工作室的专门干这个  发表于 2014-4-23 18:55
说的好像设计模具不用计算似的,什么2D3D,为什么模具这么设计,为什么有这个公差,为什么这个尺寸就可以保证强度,为什么为什么,这才是核心。  发表于 2014-4-23 18:26
纯粹画图匠搞不长  发表于 2014-4-23 15:27
很多人都没看懂,楼主说3D趋势,我理解上是加工这块,特别对于模具的全3D化,意义是不同于机械设计3D的。加工这块3D化改变了工作流程,或者可以说落后的成产工艺将被淘汰。  发表于 2014-4-23 15:21
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发表于 2014-4-23 21:39:30 | 显示全部楼层
顶楼主!3d只是工具,要学会这个工具很容易,但要真正能利用这个工具做出一些有用的东西来那就不容易了
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发表于 2014-4-23 22:36:05 | 显示全部楼层
CAD(经典的二维软件)和3D软件配合使用的飘过,说多无用,自己玩玩就知道啥是啥了
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