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关于高线精轧机油膜轴承油乳化问题

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发表于 2014-4-15 09:51:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 编辑 ' E4 \4 f: G8 M3 k( C7 T

# o7 g! }1 n& Z5 _7 k        我公司选用了美孚525油膜轴承油,由于两条线是分两次投产,所以润滑油也是分两批到货,第一批润滑油使用一直正常,即使出现进水现象也很快能够分离出来,油品未出现问题同新油外观一样,但是第二批润滑油使用时油品进水后乳化想想严重,而且静止后油品仍呈现乳白色,直接影响了对进水情况的判断。请大家帮忙分析下到底什么原因引起的?是否是润滑油的质量问题?
+ j8 G% v8 d' ?9 O' u8 E, D  s# @
- c/ |2 m# G9 U) }7 q8 N刚刚进行油水混合后的油
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, {( I/ T# U/ i1 m! V/ e
8 a3 K" S, _0 l! A& r静止一天后的情况
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$ s5 y' O& l8 A& n2 A  X静止10天后的油膜轴承油和新油对比+ S2 i& v2 u6 Q$ P
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发表于 2014-4-15 10:03:09 | 显示全部楼层
核心问题还是进水,不进水就没事儿,
4 n) t! r, N  @
( P5 n0 U/ O* z+ X  B# x9 J另外,乳化与进水量、温度、速度还有关心,高温,高速会加剧乳化过程,你注意这个,5 S2 L) d0 y8 C

( E$ C, G0 c  o. |' n7 B6 n# d假如其它条件一样,进水量一样,温度一样,两条线乳化完全不同,就在油品质量了,不会有其它问题,

点评

大型钢厂,油买回来都不直接用,有实验室先检测,一般不会出问题,小厂子才胡乱买油,买来就用,  发表于 2014-4-15 11:13
监测假油很简单的。把真油的红外光谱数据录入。作为模板。和之后买的油。对比分析。曲线吻合。就是真油。假油的曲线完全是背离的。但是设备也贵。手持式的35w人民币一个。在全世界海军上大量的应用。  发表于 2014-4-15 11:03
现在流行10桶油8桶假。之前bp的代理奸商卖假油给黄石的厂子。直接进局子了。钢厂也吓死了。找第三方验油。  发表于 2014-4-15 10:48
线材玩过不少,算是点经验吧,国内大钢厂,都是由‘总代’直接供货,不会在市场去‘抓货的’,国内油品市场,鱼龙混杂,  发表于 2014-4-15 10:28
老师很厚道说的很含蓄,基本上可以判定新乳化油品有掺假,要查新油品的表面活性剂的质量与比率。  发表于 2014-4-15 10:22
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发表于 2014-4-15 16:18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 编辑 2 t3 u7 E$ ^! u2 Z5 Z
, {3 p) K4 q' A  _6 p
假油,,,今天到津市那边有个车桥厂用了假油,30几万打水漂,还耽误了生产。我笑对经销商说机会来了。
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 楼主| 发表于 2014-4-15 17:19:23 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2014-4-15 10:03 . _( ?- p7 @' n: a0 W1 [( V
核心问题还是进水,不进水就没事儿,
0 C, r: Q* j3 }# Y* C( A
" _8 \  S1 w8 Z, B另外,乳化与进水量、温度、速度还有关心,高温,高速会加剧乳化过 ...

9 R( x  {. e: A, r, y2 |" c我们的油是直接从美孚代理商那里买的,现场两条线的使用环境是完全一样,油温、油压、设备转速也是一样,我们把问题反馈给美孚公司,据他们化验也说油品质量没问题,可是同一种产品完全两种变现7 E, O" r% t+ ^4 N

点评

假如你完全信赖油品质量,那就一个可能性,就是两条线进水量是完全不同的,乳化这条线,进水量很大,  发表于 2014-4-15 17:25
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发表于 2014-4-15 19:19:28 | 显示全部楼层
@2266998
  1. 假如你完全信赖油品质量,那就一个可能性,就是两条线进水量是完全不同的,乳化这条线,进水量很大,   
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请教 老师,是否因进水量很大时油水乳状液受剪切流影响从而导致分散,0 }! v8 ]! ?6 x+ {
! H' W% j3 c0 _/ w: G& ?- o3 f! q7 R
对照在2#的点评和4#楼主的回复,俺还是不够沉稳,自己⊙﹏⊙b汗一个。
) n- k$ O) C* u$ @# A
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发表于 2014-4-16 10:04:57 | 显示全部楼层
LIAOYAO 发表于 2014-4-15 19:19 ; l6 c/ r/ ]; Y; a# z
@2266998请教 老师,是否因进水量很大时油水乳状液受剪切流影响从而导致分散,6 a! H- c7 g# Y. H
+ w9 \7 ?0 X4 U! F) H8 f3 a3 R0 `
对照在2#的点评和4#楼主 ...

0 c  l7 q, I' r7 S' q) V大虾,是这么回事,& K& B6 R# e2 k6 D
; ^3 l  t8 {2 ^. c/ }- ?
高线精轧机有一个密封盘,是不锈钢上面喷涂铬氧化物的高耐磨材料,当轧辊轴进水以后,水与油膜轴承的油混合后,有可能进入高速旋转状态,也可能被齿轮所挤压,这种挤压与剪切捏合的作用,可以加速油品乳化,这也是一种精轧机能遇到的问题,; H( b- R& d+ k6 r8 ^+ e3 I; y$ m
) r1 b' E5 F( e" F& X
但这种问题,首先还是看油品,油品没有问题,就是我说的这个问题,我玩轧机年头太多了,啥都经历过

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 感谢 老师的指点

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 楼主| 发表于 2014-4-16 10:15:33 | 显示全部楼层
zhangzbq 发表于 2014-4-15 17:19
5 s6 f' l8 L: p8 @' ~+ s2 @) U我们的油是直接从美孚代理商那里买的,现场两条线的使用环境是完全一样,油温、油压、设备转速也是一样, ...
: B" p* k4 H  Q& U
两条线进水量差别不大,油品正常的那条线也经常进水,但是进水后能够很快恢复成正常油品颜色,而出问题的线即使近了少量的水也不能恢复正常,而且我拍的照片是用新油做的对比
+ V. R% o" {3 |# j! V
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 楼主| 发表于 2014-4-16 10:16:59 | 显示全部楼层
LIAOYAO 发表于 2014-4-15 19:19   w0 P' R+ D! |$ j; U. l
@2266998请教 老师,是否因进水量很大时油水乳状液受剪切流影响从而导致分散,6 h. I( P  Q# b! ]3 ]( D& k1 m( _" s
- R' T8 f7 W; ?* v# I! r" [$ {, F
对照在2#的点评和4#楼主 ...

) u  F+ J1 w; M+ i9 T不会,我用新油做的实验也是这个样子# B3 z8 e( t/ Q& k, f
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 楼主| 发表于 2014-4-16 10:18:16 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2014-4-16 10:04
4 d! J/ C5 j3 v大虾,是这么回事,
0 O' q) r6 G/ d+ ~; B6 g# S4 H! w. t2 j' P
高线精轧机有一个密封盘,是不锈钢上面喷涂铬氧化物的高耐磨材料,当轧辊轴进水以 ...

7 p& B+ p0 ^+ |; }6 D/ U! w谢谢指点,不过我用新油做实验对比也是这个样子1 v; W) I2 ]. f: @1 N

点评

类似这个问题,假如在现场,不超过30分钟,一定可以解决的,冶金行业,没有什么现象,毕竟国内轧机非常多,有引进的,有自己造的,多数我都见过,  发表于 2014-4-16 10:44
我玩轧机的年头很长了,绝不可能有‘神秘论’,我也不相信有,设备就是设备,油就是油,我设计过这种轧机,没有见过那个是完全不能解释的,也不会有神秘现象,或者油有问题,或者水有问题,或者是高速乳化,  发表于 2014-4-16 10:42
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发表于 2014-12-16 01:09:50 | 显示全部楼层
油膜轴承润滑油进水后乳化,是一个常见的问题,如果你们进货渠道正规,应该讲,这批油的品质是正常的。当今世界上任何一种矿物油调配的油膜轴承,都是这样的。你不要听石油公司的销售忽悠,不要听他们说他们的油怎么怎么的好。本人对油膜轴承油实际应用有比较全面的研究。我用一些技术数据来给你解释一下,比如:首先从抗乳化性能这个指标来分析,轴承油的抗乳化性能(分水能力)的实验室标准[1]
轴承油抗乳化性能的实验室检测方法可参照ASTM D1401,其试验条件为:在54℃的温度试验室环境下,将40ml试验用油与40ml蒸馏水一同倒入有刻度的试管内,以1500r/min的高速搅拌5min,然后静置观察油水分离的时间。如果在规定的时间内还没有完全分离,应分别记录油、水、乳化液的体积。一般情况下在54℃的温度环境下静置观察时间为20min、30min、60min。
检测结果通常按以下规则表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401试验方法油水在20min内完全分离。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401检测方法,油水在60min测定时间内油水分离的情况,其中油40ml、水37ml、乳化液体积3ml,没有完全分离。
判定合格的标准一般采用2种:
1.油膜轴承油检验合格的标准是60min乳化层小于3ml。
2.目视油膜轴承油的颜色浑浊程度,明显含有较多的水不能沉淀下来,即认为不合格。
ASTM D1401标准的忽悠人之处有以下几处:
1. 54℃这个检验温度,温度越高油水分离能力越强,对油品的损伤越大。非耐温矿物油经常性工作温度不能超过60℃,所以54℃接近上限,其它各项理化指标都是按40℃的工作环境做的,54℃不是润滑油理想的工作温度,这个温度同样容易引起矿物油烃链断裂,易引起氧化。温度太低,油水无法分离,因此:54℃是无奈自举。
2. 为什么使用40ml试验用油与40ml蒸馏水?而不使用10ml、100ml、或者200ml?也是从视觉上考虑的,无技术意义。
如果采用100ml、或者200ml,那么允许的乳化层就是6 ml或者12 ml,太难看了,容易让人觉得技术能力低下。
蒸馏水使用40ml?使用5ml、10ml也有用样结果,这就是国外垄断制造商在制定标准时艺术化的障眼法,具有欺骗性,掩盖其技术能力不足。
40ml内含有3ml乳化层、或者43ml内含有3ml乳化层,含水量分别是多少?多水环境下的润滑油含水量2%的标准还有多少实际意义?
3.为什么采用静态检验而不是模仿动态的使用工况?一句话,技术上根本做不到,是骗人的把戏。
4.通常采用60分钟作为检验时间,润滑系统内润滑油的循环量能达到60分钟吗?现场润滑油循环量一般只有20-30分钟,那么60分钟的检验数据有意义吗?进水后润滑油的乳化量岂不是要呈几何级增加,从3ml增加到6、12、24、48?(润滑油的品质越差,脱水能力越差,乳化同样是污染,乳化后润滑油的品质同样要下降,与润滑油表面张力有关系。)
总结以上1、2、3,4,美国材料与试验协会标准 ASTM D1401欺骗性暴露无遗。

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