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工程师们来说说,国产发动机为什么不行

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发表于 2014-4-2 20:36:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
请五毛党滚粗。不谈体制。不谈妈了个逼。不谈假设。就谈现在为什么不行。

首先搞这个不是靠你单个公司能干的事情。基本上都是举国之力。为什么?你看看全球有几个国家能将发动机商业化生产持续盈利的?
而国内的很多发动机实验室先不说研发。就是她研发该买什么设备。国外现在主流在用什么设备。国外为什么要用这些设备。都是一问百不知。更别说关注别人的研发设备趋势。
大多数直接在买别人的成品。没有用很大的财力去购买别人的发动机的专利技术。
这直接反应的是什么现象。是你根本没有去研发。另外研发会遇到各种问题。需要很多设备支持。监测工况。采集数据。用于支持你解决发动机试验中的种种问题。
硬件设备。软件储备。专利技术。统统没有。你敢说你有研发?

当了半天愤青。有人要骂阿呆是傻蛋了。来举个简单的例子。
之前经常说烧机油现象。那就涉及到机油消耗量的监测及测量。和机油稀释现象机油压力温度。来提供其中之一的数据来分析这个问题。国内外目前是怎么做的。以及最新的技术趋势是怎么做的?有多少人去学习?(有时候人家为什么不理你烧机油现象吗?不是因为人家不负责。而是你烧的那油。你懂的。品质太落后了。)

再一个内燃机热力循环。活塞机中必须研究的曲柄连杆机构。曲轴与连杆的角度产生的扭矩关系。每次研发都要计算试验。你有数据吗?活塞连杆组运动本身就不均匀。又有很大的加减速度。产生的惯性负荷对磨损噪音震动都有很大影响。如果不深入弄这个。低速还勉强开。高速就完全不行。寿命也会大大缩短。
这是很简单的原因和你说:为什么国产发动机速度一起来之后。噪音就特别大的原因之一。开了几年之后。低速之后噪音就很大。
好吧扯远了。就问凸轮磨损分析。国内外目前现在怎么做的。这设备要多少钱。你都不知道。avl的软件卖给你了。有多少厂家就是拿来原则。发动机扭震仿真测试。有多少家在做?你有多少数据支持你产发动机。

这些小设备。动不动就上百万人民币。要多少这些设备?数的清吗。数过吗。
说远了。还没说人呢!人才是最关键的因素。当我们这类低端混子。就看了几页书。搜索了几个英语网站论坛。看着洋鬼子的一点基础设备。就把搞发动机的技术部忽悠得一惊一乍。来买洋鬼子设备。您还指望这种水平的人搞出什么发动机?这不是逗乐吗?






点评

工程师设计问题不大 问题出在工人装配上,如果生产线全部是青年一代 连螺丝都认不全 你认为装出的产品能好吗  发表于 2014-4-5 20:14

评分

参与人数 4威望 +4 收起 理由
w91678 + 1 整个国家都是这样,没办法。
zdkj + 1 明显是看TV太少,中国梦精神领会不足
universal + 1 实际情况就是楼主说得这样
Michael0576 + 1 汗颜,没那个‘进取精神’

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发表于 2014-4-2 20:49:17 | 显示全部楼层
现在在一个不大的发动机生产企业,刚入职,具体的不了解,技术方面不是太清楚,不过就这段时间观察,很多都是工作三年左右的小年轻,一个外聘的还是天天电脑前面点鼠标,不知道干嘛才,其他的人也是一天电脑前面坐着,其他的不清楚哈。生产方面,去年一年也就是三千台的产量,NND还没事练习装配速度,要求流水线十分钟出一台(其实真正的流水线都是坐一会玩一会,对于刚进去不到一个月的,也要求对自己工位装配时间在十分钟一台)从来就不研究怎样装配好,就研究速度了,中间过程相当不规范,能有什么质量可言。问过技术部长这类的问题,都是答非所谓,什么现在底子薄之类的。

点评

哈,差不太多了都,说现在力量比较薄弱,还没有考虑这么细致。  发表于 2014-4-4 17:14
你们技术部长是不是回答以后就会怎么怎么滴?  发表于 2014-4-4 11:33
他们不是冲,也不知道怎么形容,就是这个测出来这个力多少,那个力多少,这个比那个大多少,至于为什么测,张紧力为什么大了为什么小,合理范围多少,一概不知道。感觉有点像“笔仙”一样,就是“鬼画符”  发表于 2014-4-2 21:39
皮带张紧力标准是有的,没人传授也没人深究,就如同新兵上战场只要端着枪往前冲。  发表于 2014-4-2 21:25
见过最搞笑的就是七八个人围着百十台发动机,争论发动机的皮带的张紧力,听了半天没听出来为啥去争论,完全没个标准。  发表于 2014-4-2 20:52
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发表于 2014-4-2 22:16:32 | 显示全部楼层
看了大侠的文章,感觉就是领导和干事的都没有科学精神-----要是“每一步都论证,不能有假”,就不会这样了。

点评

我联系过康明斯、道依茨等,了解到同样的发动机进口的比国产的价高要高一倍。国人爱忽悠国人,质量之差完全是非智力因素。拒绝走后门,像新加坡那样用英文,国产发动机才能做好。个人见解  发表于 2014-4-5 22:29
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发表于 2014-4-2 22:46:30 | 显示全部楼层
这是怎么了
朋友
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发表于 2014-4-2 22:52:01 | 显示全部楼层
呆侠,评价下奇瑞的发动机研发咋样?

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我记得这个说法最开始的时候还是上汽奇瑞开始的,刚出来毛病多,又没几个4S店  发表于 2014-4-4 11:34
奇瑞奇瑞修车排队。这是芜湖本地人说的哈。  发表于 2014-4-2 23:03
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发表于 2014-4-2 23:35:29 | 显示全部楼层

RE: 工程师们来说说国产发动机为什么不行

转圈的人 发表于 2014-4-2 20:49
现在在一个不大的发动机生产企业,刚入职,具体的不了解,技术方面不是太清楚,不过就这段时间观察,很多都 ...

老板如果不带头,下面的小弟也不好弄啊!
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发表于 2014-4-3 02:54:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 zerowing 于 2014-4-3 02:57 编辑

国人玩发动机也不是一天两天了,可以说全民在玩,从活塞玩到转子,哈哈。除了追潮没有啥可取的。
玩这东西也不是你看两页纸就能玩的。塞盖咋玩,喷射混合咋玩,燃火控制咋玩,每一项都是一个课题。
有些时候,不用玩深了,说点浅显的基础问题就够难倒一片人了。比如说,为啥各家现在都在追求高压缩比,高压缩比到低为啥好?哈哈,别从网上搜搜就出来凑数就感觉自己都明白了。没用。都是些以讹传讹。进气混合部分,压缩比够用即可,你玩得越高,成本越高,冲击越大,设计难度越大,越容易损坏。燃烧端压缩比越高越好,阀值之前怎么玩都不过分,搞不明白这些,你就跟着鬼子天天玩压缩比吧,玩不出什么名堂来。多数都是投资无报之后改引进成品了就。哈哈。中国的工业多数都是这样,玩不到点子上,最后在利润前只能折腰购买。

你可以多说点,你说发动机投入不够,玩不了。哈哈,球笼能玩不?能玩的话,你告诉我整个等速传递过程中球笼万向的轴和套之间是几个自由度的变化?滚球和滚道之间不考虑润滑该不该有间隙?这个间隙取决于啥?哈哈。

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中国人不懂规模经济之后是技术和管理创新是企业发展的革命,现在还迷信规模无限大,就可以挤死别人  发表于 2014-4-5 22:31
细小的地方都有文章,而且需要时间、精力、人才投入。不是3,5年,10年能出来成效的。科研就是要把基础原理摸清楚,这是逾越不了的,解决工程问题,有工程的办法,同样需要大投入。  发表于 2014-4-4 15:40
到底是阈值还是阀值??玩WOW,法师急速的断点我记得是阈值,难道工业上就是读阀值?  发表于 2014-4-4 13:19
猫兄,我没有在说你,只是说我们现在这个状况。基本就是你文中说的,大家都是混子,却总是在做着春秋大梦。  发表于 2014-4-3 21:44
668大侠说最基本的燃烧模型都没有人玩透,能量怎么来的都没有人说清楚,玩鸟啊  发表于 2014-4-3 14:42
不知道球笼。跑汽车零部件的厂家的时候。纳铁福在武汉有2家工厂。已经建厂结束。没有深入。不了解产品。  发表于 2014-4-3 08:57
阿呆的意思是。没有投入一切无从谈起。就算又投入又怎样。很多二货一边说增压。一边说高压缩机比。连什么是爆燃都不知道。还能说什么?  发表于 2014-4-3 08:51
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发表于 2014-4-3 08:08:24 | 显示全部楼层
反正不是缺钱,还是缺“实事求是”,缺“务实”。。
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发表于 2014-4-3 08:24:09 | 显示全部楼层
大多都以不严谨的态度来做事,能把东西做好吗

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去看看这帖 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=35421  发表于 2014-4-3 08:49
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发表于 2014-4-3 08:50:10 | 显示全部楼层
再复杂的东西最终也会分解成一堆零件,基础的还是材料和热处理,然后才是设计啊什么的。连螺钉都做不好,凭什么相信能做好发动机?

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和你有相同观点!  发表于 2014-4-10 09:10
应该是不分伯仲吧  发表于 2014-4-8 09:21
从选矿、冶金开始、成型、热处理,材料的品质决定了零件质量  发表于 2014-4-4 15:43
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