机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
123
返回列表 发新帖
楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

[复制链接]
 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 $ ?: I3 x. l4 ]; r9 N
, J. y4 [) B  O' c) s$ E) H& \
ipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。
: R: v1 E/ j" E; K4 R2 I- f; X其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。
8 X" y3 o% t- L正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。0 h2 e0 w* s0 O0 _0 r" y6 k
您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。2 p4 f* Y/ P0 I: c1 }$ F. ~& Y
前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!
$ ?8 h$ u- K! b  A* n

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!
! q" O2 Y- l+ p, ^9 T$ i
) \1 P: i$ h$ U$ t首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!  F, W8 G1 R7 }" t0 `
3 e; U+ R$ c8 d! v
第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!
$ E0 [4 m% R& g' S8 Y% T& Z0 _
. c" A% C) w- |第三,过了!+ A( T0 j8 }# X- w4 g
4 J- u4 {: R+ ]8 H, M. I
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。
& T& Z9 o. \: |. Y- y8 n3 ]
& V* U# U# Y/ @, Z* ?! |不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?
, S. w( Y# I; }. {. z- L是的,我应该骄傲,但仅此而已。) H- r* Q1 `9 R% ~+ \3 C/ W, ~
. H4 ?. K( @% K7 B9 j5 a. O
机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?, r( {; U7 ?8 m: z( w8 @

' I$ r" q/ M0 A* O. [0 P  [正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。
+ R: M5 M3 M  f( r3 I$ c& W4 M- R, h" |) H, f; E5 P
这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。, q# T9 P. H. S% i2 w" s
我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。. c  H( D. Z$ `1 W! k$ U
1 a; `  `" B% u& Y% A
钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?
4 x7 f) ^3 @( ~; }: b! ~2 R8 O; h4 }& B2 N6 b: g$ V" a4 Z, J! M5 \
我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?0 Q+ N+ B+ f% x6 R

" n- c3 b0 X9 |0 @! V. U  ?用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
5 n, |9 u3 V0 h$ Y/ @6 ~1 y' w" o
如果是后者,我想说:对不起,我错了。
( Y1 u4 e  k& k8 D. X: {
# U5 a5 h; k/ ~& G+ d, p说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。
9 T( L% n9 |5 s# S& X& O( Z. u# t1 Y2 {
但是他不该和我较真。
% w. Q0 h" X, W7 x2 a. ]. a" P9 ~( @8 C
* [* `. f. H7 x" u! k" U一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。6 t, e3 e/ c$ D  ?( w4 H

1 u8 c! O# i" ?9 ]是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。
% ~+ }& j. {/ I5 Z* g我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。
2 p% d1 `$ Q: y8 ^1 a我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。
' r9 e8 F- M; v/ ]4 J3 K( _% {
5 |8 V* z$ P9 J9 T老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。! ?1 ?; T1 I, ^
我笑,0.005。# Z! D* M5 ]7 [# @- h" {
我问,你怎么测量。( m/ Q* K+ M# I5 S' l0 A2 u
答,角尺。
% v/ z* y0 n. I$ j. G4 L$ S我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?
6 Q/ C; x* m8 I6 O答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。( Z& @3 v# i( o% o( {# J3 _

+ w- I& V  q& x2 @! [老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。
  Z  [, j! k( D9 A' l. m5 X% g, c我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。+ H, F7 n, m1 X& A! a
我量给他看,说:你看,这么宽的缝。- O! J, x6 n8 M3 R  O: J5 e% Z$ N, d
不服,僵局。
* S) d  V" T0 T2 b# I反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。
8 q3 I4 d1 v6 ~5 Z7 e0 e$ K3 K- c4 `  C
惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。# [  d$ r. Y; F' A- ?! }
9 E, o% H$ M6 p  U( }
老师傅和徒弟都拒绝。, d0 r7 P4 z7 Z; h5 K5 y) R7 s
* b' @- [5 {7 b5 `
无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。
( B+ o2 P8 {7 `7 F7 p; w, V
3 D: ~- Y( M1 _3 s' a工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。
9 }7 n+ j) p( k再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
% H& h. m9 o% H, V+ [
& m: K" f) Z3 y8 x5 N2 @" E还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
5 T- M" }9 i- C) H那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?7 `. [1 u$ a) s& ~% S  {) N4 B( X
我征询设备主管的意见,他认可我的做法。
8 M* w2 A* B+ E% o1 E* j
' E$ M% `- ]3 `0 d: O) J! |2 o于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。* D4 l) t. \5 C- |4 X
此事成一笑柄。
( R) d# h, U% k7 X8 `8 R
2 Y9 m1 p! l" B: ^% a. {5 k* s7 N$ R* k

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,
$ g- C& o' V1 |7 K0 R我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
学习学习
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2024-11-23 12:21 , Processed in 0.049540 second(s), 15 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表