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机械社区»论坛 › 机械制造 › 机械加工 › 聊聊钳工眼中的设计与工艺
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楼主: orc_roll

聊聊钳工眼中的设计与工艺

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orc_roll
 楼主| 发表于 2014-1-21 21:02:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-21 21:09 编辑 : q& n& @- X- G9 ?

* u; U- e, p2 X( G4 W2 H# }借此帖，有个问题请教下论坛里的前辈高人。这段时间我一直琢磨涡卷弹簧怎么加工出来的，关键是做这个玩意的工装是什么？接触过或者对这玩意研究的人，请您指导下，在此谢过了。' w* i% [" R. t* q. I' P" m8 I, C

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点评

老虎钓田鸡
跟做弹簧的机差不多  发表于 2014-1-23 11:36
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jst
发表于 2014-1-21 21:49:12 | 显示全部楼层
钳工主要看的就是手法和工装，拿工具时看手法，拿图纸后想法找工装或做工装。这是一种境界也是一种经验累积。
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shblack
发表于 2014-1-21 21:54:45 | 显示全部楼层
设计能有国外图纸借鉴，但是工艺制造，永远是秘密，任何国家、公司都不会给其他人看的，或传授的！
! R$ N5 O% v: v% L" m好的工艺员，10年出一个！
$ X& k3 ^# T; u. V赞同的，顶一记吧~~~
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hzhuang
发表于 2014-1-21 21:55:09 | 显示全部楼层
我们这里也有一个这样的钳工，只是毒舌时间不少，活少，设备简单，
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threetigher
发表于 2014-1-22 01:22:02 | 显示全部楼层
jst 发表于 2014-1-21 21:49 2 ~7 O3 M& F+ |( I; w8 P; Q
钳工主要看的就是手法和工装，拿工具时看手法，拿图纸后想法找工装或做工装。这是一种境界也是一种经验累积 ...

2 F: ^1 S& g$ ]# b& h同意。钳工主要靠言传身教。书本上学不到的，需要师傅带+自己总结经验积累。
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threetigher
发表于 2014-1-22 01:23:45 | 显示全部楼层
orc_roll 发表于 2014-1-21 21:02
1 P4 r1 f* ]7 F- j3 Q. g借此帖，有个问题请教下论坛里的前辈高人。这段时间我一直琢磨涡卷弹簧怎么加工出来的，关键是做这个玩意的 ...
! K2 h: }  }/ o$ U- ]
感觉和线式弹簧差不多的做法，卷料自动送料，弯曲，裁断~
% l* K! X! M1 r9 ?* W0 L, N# b0 u; |

点评

老虎钓田鸡
就是这么简单，你看到机器就明白了  发表于 2014-1-23 11:38
orc_roll
真那么简单就好了，这东西是很多弹簧厂的企业秘密，很多企业就靠这活路。  发表于 2014-1-22 16:44
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邹云飞哥
发表于 2014-1-22 09:00:28 | 显示全部楼层
加油。
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流年goodboy
发表于 2014-1-22 09:54:09 | 显示全部楼层
现在年轻人都不愿意做钳工，太累
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cc果冻
发表于 2014-1-22 11:09:28 | 显示全部楼层
钳工是与机器接触最近的人，机器有什么问题，钳工是很有发言权的，零件怎么设计好装配，哪些地方需要加密封，哪些地方不需要，现场一看就明白了，大型机器装配有个一招鲜，就是杠杆原理，吊装工件的重心平衡，借用借力杆调整重心，校准孔位，调整水平，怎么借力，怎么撬杆，借用螺丝顶出工件，借力杆拧螺栓螺母，几十上百吨的家伙就装上了。有些好建议反馈到设计，在下次修改就良性循环了。话说有些钳工素质就这样，经常说这帮设计的就是我们养的，又不干活，整人是一套一套的，所以做技术的多去现场，多奉承，见过就知道怎么回事，样机自己就装配出来了，钳工立马就老实，钳工也不是自己想出来的方法，也是见识多，类似就触类旁通了，

点评

cc果冻
我公司钳工只有初中毕业，但机械玩的就是明白，特别杠杆原理用的出神入化，但这家伙就是喜欢戏弄人，俺们就在这帮家伙戏弄下，技术部人自己把样机给装上了  发表于 2014-1-23 17:24
cc果冻
手艺是值得尊敬的，但现在加工越来越先进了，很多手艺可以用加工手段代替，相信你也不会练那个手艺当饭碗的，可能也当不了饭碗  发表于 2014-1-23 17:15
cc果冻
板子扭曲，肯定先校直了，在焊接或加工，需要0.1的公差的，加凸台，机加工，不可能拿个榔头敲直，俺没那手艺，你说要手修配0.2粗糙度，我没那本事，没那手感，也没碰到要求这么高的产品  发表于 2014-1-23 17:12
orc_roll
但是我见过师傅遇到焊接件变形，是用榔头校平的。不过这种是钣金钳工大师级别的。  发表于 2014-1-23 17:08
orc_roll
的确，有些东西你见识过了就可以做到，像用砂纸研磨这种类型的。不过有些玩意可不是用砂纸研磨的，需要用锉刀的，锉刀这玩意没有很多年的功夫锉平面都难锉平。很多异形件的修磨，装夹都得动脑筋。  发表于 2014-1-23 17:07
cc果冻
焊接件变形，不是用榔头敲的，是用压机压得校直，你要说，叫我磨把刀，加工零件粗糙度R0.8，我没那本事，  发表于 2014-1-23 17:06
cc果冻
红丹很复杂么，涂上均匀浅浅的红色，装上看压印不会啊，一丝之内的东西一看一准  发表于 2014-1-23 17:03
cc果冻
1丝之内，就说修瓦，我放工作台上，打千分表，修内径，用细沙磨，精度可达0.002，轴瓦水平，有些国产的是5丝，我放到水平台上，精度可以修到0.005，有些东西见识了，自己跟着做一把怎么就做不到  发表于 2014-1-23 17:00
orc_roll
不说其他，还有产品粗糙度要求小于0.1,让你做你怎么弄。我说的调水平还有个附加条件，板子之前翘曲的厉害，你怎么调，就给你一把榔头。  发表于 2014-1-23 16:58
orc_roll
你说的涂红丹粉，那的确是一种装配方法。首先怎么调出红丹粉，你知道吗？再次，咱也是菜鸟，那玩意咱只是知道怎么怎么弄，自己干不来。  发表于 2014-1-23 16:57
cc果冻
你什么产品，需要0.2粗糙度  发表于 2014-1-23 16:55
cc果冻
哈哈，大侠，先问下你自己会修不，调水平0.1,800*800做的到的，我们做三角轴现配，涂红丹，精度0.001，手艺是积累出来的，这个不是谁能做，  发表于 2014-1-23 16:53
orc_roll
你说动手装就明白怎么回事了，先说那些玩意你没到那个级别，一碰产品就废了，你敢去碰不？一个玩意可调的公差范围就0.01mm，让你修磨表面质量，达到0.2粗糙度，你会怎么做，说出具体方案。  发表于 2014-1-23 16:49
orc_roll
打个比方，一个螺旋槽槽宽0.8mm，槽深1mm，修磨余量5微米,粗糙度0.8,你可以做到不？一个平台800mmX800mm,调整平面度0.1mm，做到不？再说一个玩意需要修锥面角度，只能修0.5度以内，你可以吗？  发表于 2014-1-23 16:45
orc_roll
先不说其他的，很多东西即使你看明白了，也没办法修。你觉得你锉刀功夫怎么样，像很多需要修锉圆弧面的，需要修磨精密螺纹的，修磨高精密螺旋槽的你做的来不？简单的装配，修配稍微接触的人都懂。  发表于 2014-1-23 16:42
cc果冻
装配时，有些零部件尺寸链复杂，为简化公差，常用调整垫片作为补偿环，通过压铅丝确定垫片厚度，这时垫片有时分组互换，有时现场修配。  发表于 2014-1-23 09:07
cc果冻
汇总到装配车间就可以直接装配。零部件设计竟可能的标准化，通用化，实现完全互换，  发表于 2014-1-23 08:58
cc果冻
大型装配体，有批量的，就要做工艺，先理出相关装配尺寸链，在做焊接工艺图，机加工艺图，装配工艺图，公差严格的做相应的焊接工装，加工工装，装配工装，做这个的中心思想就是基准统一，每个关键工序都检验，  发表于 2014-1-23 08:54
cc果冻
你想的太高深了，看明白自己动手装就知道什么回事，四组装配方法都做过，分组很少用，尺寸链是我定的，现场测量尺寸，算下尺寸链，需要修配尺寸就出来了，这些内容大学机制讲的很明白  发表于 2014-1-23 08:46
orc_roll
如果很多东西看看就明白你可能接触的是装配钳工最低的一种状态：直接装配，没什么需要修配的。钳工理论书籍看过没，钳工装配分四种：互换装配法、选配装配法、修配装配法、调整装配法。钳工的水很深，不是看看就会的  发表于 2014-1-22 16:49

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独自莫凭栏
发表于 2014-1-22 15:00:18 | 显示全部楼层
A3钢是旧称呼，老人们就常用的叫法，现在的新国标是Q235，该牌号的钢材含碳量约为0.22%，属于低碳钢，一般使用状态为热轧状态，45钢的热处理相对比较灵活，可以调制，正火，淬火等。有不正确之处，请大虾们批评指正

点评

orc_roll
低碳钢很多书上确写过，可以进行正火处理改善表面组织结构，为下一道工序做准备。  发表于 2014-1-23 16:53
独自莫凭栏
在一个，像一些轴类零件，例如20#钢，要增加表面硬度，就需要进行表面渗碳处理，在进行热处理才能达到增加硬度的效果。讨论问题，只对事，不对人。若有什么得罪的地方，还请见谅。请各问坛友指正  发表于 2014-1-22 22:06
独自莫凭栏
指点谈不上。是这样子的，我记得当时培训的时候，那个老师说低碳钢没有所谓热处理，因为其含碳量不够，不能在温度变化过程中行程组织相变，故热处理也不是很有意义。我记得老师曾经说，低碳钢之类没有所谓热处理....  发表于 2014-1-22 22:04
orc_roll
谢谢指点，我想请你再看下我提出的问题。至于你的建议，我觉得挺好，热处理很深，咱糊涂人看不懂。  发表于 2014-1-22 17:37
独自莫凭栏
你可以把Q235作为低碳钢来看它的热处理，建议看一看热处理的概念。。。另外我的回答也不是百度来的，只是含碳量是取自百度百科  发表于 2014-1-22 17:10
orc_roll
首先肯定你的回答，再次你的答案应该是百度搜索出来的。其实很多百度知道的答案是不妥的，不知道你知道否。说说A3钢的热处理方式，什么时候采用什么热处理，热处理后硬度是多少。  发表于 2014-1-22 16:59
orc_roll
首先肯定你的回答，再次你的答案应该是百度搜索出来的。其实很多百度知道的答案是不妥的，不知道你知道否。说说A3钢的热处理方式，什么时候采用什么热处理，热处理后硬度是多少。  发表于 2014-1-22 16:58
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