机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 18136|回复: 52

现在搞机械设计完全没有运动学和动力学分析,这不科学啊

[复制链接]
发表于 2013-11-19 15:48:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
大家搞机械设计都是测绘后画图吗?企业都不需要研究运动学和动力学的吗,我觉得只要是动的机械都必须研究透的啊,不研究不科学啊。

点评

哪用那么多科学……  发表于 2013-11-21 16:51

评分

参与人数 1威望 +20 收起 理由
老鹰 + 20

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 基础|主题: 801, 订阅: 88
回复

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 15:56:14 | 显示全部楼层
看心情,自己觉得有精力去琢磨下没坏处。单位只要结果,即工程图纸。什么时候做完设计,什么时候图纸出来?图纸完了就下发采购,紧接着就追什么时候到料,料来了实际装配有什么问题?解决完后,下一个任务,从来不过问运动学和动力学哈。

点评

进行分析,理论上是需要的,但是太浪费时间,所以尽量的将结构做结实一些,浪费一点没关系,早点交货,一年多搞几个单子,浪费的这点钱早就弥补回来了。企业的目的是盈利,不是研究。  发表于 2013-11-22 16:42
对头 ,我们单位目前就是这种工作方式。  发表于 2013-11-20 14:47
很多企业认为招个机械设计就是招个绘图员,大环境如此,你说的应聘的企业好像都没听过似的太正常了,在中国都已经成为常态了。  发表于 2013-11-19 16:33
是的,机械行业就是这么无聊啊,天天画图,呵呵  发表于 2013-11-19 16:30
具体也要看行业了,看你是否需要用到,话说很多领导才不管你这个过程。  发表于 2013-11-19 16:27
不是,我觉得这个是搞机械必须分析的啊,怎么我去应聘的企业好像都没听过似的,是我太理论来,还是企业可有问题啊,机械这么搞太那个了吧,越搞越感觉自己是其他行业的,不是机械的  发表于 2013-11-19 16:26
有几个企业能给时间做那些啊!催图催的要命!  发表于 2013-11-19 16:18
那机械工程师的功夫不就荒废了吗  发表于 2013-11-19 16:04

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
WUHANLIST + 1 说的在理

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 16:05:03 | 显示全部楼层
研究了啊,老工程师都会仔细审吧

点评

不错啊,还有研究的呵呵  发表于 2013-11-19 16:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 16:13:36 | 显示全部楼层
怎么会不研究这些呢,不可能的,需要就得研究的,
: p/ V8 ^  Y5 ?% ~1 e- o
$ m% c/ l9 b4 z! P我89年做‘板带飞剪计算’,领导都安排一个半月专门干这个,计算书就很厚一本,运动的,动力的,都计算的,非常详细的,包括电机怎么启动?反电动势的建立,加速,剪切力等等,都有的,没有怎么做项目?你要汇报这些的,一讲好几天,下面都是专家,& i5 d- x; S/ w" E7 E' y2 `

/ |0 f5 c: f# J2 @, p; E) y2 l% F/ }" s3 K作大型冷床设计,也是详细计算的,多大的产量,多大的直径?动力驱动是否可以,65米的末端是否可以带的起来?轴是否受得了,都计算的,这些都是要汇报的,要论证的,
# u/ _0 ^3 _- I: v# r  g
0 K9 n0 Z: X& ?; s你玩一个项目,投资好多亿,安装以后说不行,你还活吗?哈哈,; \2 w1 j. h" S3 ?

- p# u4 I; Y2 a, M谁说可以不计算随便玩的?哈哈,

点评

不同项目不同吧,向大侠的几个亿的设备,不做分析论证是不可能的,但是让你仿个简单的机械,还会做各种计算分析吗  发表于 2013-11-22 13:14
这位大大比较牛 ,没赶上那个时候。。。  发表于 2013-11-20 15:06
有大侠在的地方,楼必高。算不算看行业了,遇到不少公司的做法就是前期拼命赶图纸制造,到了样机阶段回头找bug,当然玩的也不是大侠说的几千万几亿的大项目。  发表于 2013-11-19 17:23
两位大侠都让人羡慕和佩服啊,都这么厉害,98大侠请问下机器人空间轨迹,我建模之后,直接把非线性方程组推算出来,这样有用吗?  发表于 2013-11-19 17:21
大虾说的也对,有些东西负责,计算书就多了,我玩过一个大的卷板机,全部计算也没有超过150页,就这一个设备,  发表于 2013-11-19 17:07
国内都太想赚钱了,呵呵,打错字了。。  发表于 2013-11-19 17:04
应该是东西不同,我们这东西大,大结构也多,还有各种工况,还有各种配置的,加起来就多了  发表于 2013-11-19 17:04
原来如此,哈哈,怪不得国外的机器人这么强,看来国内都是应用还是抗不住啊,光运动学里面的各种数学工具都好多啊,可能这个太偏数学了,但是非常有用。国内够太想赚钱了,估计没人理这个呵呵  发表于 2013-11-19 17:02
国外研究什么的都有,还可以申请基金,一辈子玩一个谁都不懂的东西,要不然就被‘普院’给养起来,都可能的,米国好多老板养这些家伙,就像战国时期养‘门客’一样,以这个为荣,你看李嘉诚养的那小哥们儿,  发表于 2013-11-19 16:56
大侠,我研究过D-H矩阵在多自由度机构中的应用,运动学建模,最后就是非线性方程组,不想用软件解,但是最后就跑到高深的数学理论中去了,这个估计在国内没啥用,不知道国外研究这些吗?  发表于 2013-11-19 16:50
我有大天车的计算书,每台3000万,计算书大概没有超过100页,东西轻的,计算书大概就更多,你说的对,200页的计算书,一个家伙一个月干不完,起码要40天  发表于 2013-11-19 16:49
也可能玩的东西不同吧,现在一个大设备5000万很随便的,运动与动力计算,打印出来,大概100多页吧,一个人玩3周,小东西比较轻,东西多,也许计算书更多,大东西往往就两个大电机驱动,主要就计算这些了,  发表于 2013-11-19 16:46
我们150吨的车都要200页  发表于 2013-11-19 16:45
呵呵,大侠所言极是,不过大侠不是不提倡这种作法吗?  发表于 2013-11-19 16:44
前辈,我们3亿的车所有结构的计算书加起来就上百了,不骗你,我电脑里就有  发表于 2013-11-19 16:43
哪有上百兆的?大虾你想深了,没有那回事儿,我最多写过350页,你想有多少兆?以前是用卡西欧打字机打,或用6401打,几百兆?打字员累死了,现在一个15亿项目的初步设计大概250页,不超过300页,3000万设备120页  发表于 2013-11-19 16:39
几亿的项目计算书都是上百兆  发表于 2013-11-19 16:34
一个地方一个做法,既然人家能那么玩,也一定有人家的道理,存在就是合理的,这个别人是管不着的,50年代的火箭,就有人那么玩,那能奈何谁?  发表于 2013-11-19 16:34
大侠,我看到的问题就是大家上来就画图,更不理解的就是连机器人行业都不搞这些基础的东西了,我认为这些是首先要分析的,可能一些非标厂觉得改结构快点吧,呵呵。  发表于 2013-11-19 16:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 17:10:51 | 显示全部楼层
运动计算及动力学特性研究是基本的,所有稍微复杂些的机械运动都必须仔细计算。计算过还不一定心里有底呢何况不算?如果基础都不对,那到时死都不知道杂死啦!

点评

我们一般用adams研究分析,很少手算!  发表于 2013-11-22 10:33
大侠觉得我用数学方法推算机器人的空间轨迹有什么用吗?  发表于 2013-11-19 17:23
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 17:18:44 | 显示全部楼层
一直做简单的非标,还没算过。

点评

实情!样机阶段找问题找缺陷,很多企业的常规做法。  发表于 2013-11-19 17:32
国内非标我估计也没多少利润了,工资挺低的  发表于 2013-11-19 17:22
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2013-11-19 17:51:47 | 显示全部楼层
我研究的运动学数学工具中,像D-H矩阵可以在坐标变换中得到很多应用,很实用,居然可以推导齿轮的轮廓曲线。可是现在没有工厂愿意搞这些,希望以后能用上这些,大家也可以一起研究。

点评

理论研究、哪怕稍微深究些基础问题都需要资金和时间铺垫,高速求利时很少人注意这些东西的。估计过几年国人一批企业家会注意到的,因为他们需要技术创新。理论是基础,之后谈创新。。。  发表于 2013-11-21 16:41
关键是没人用,呵呵  发表于 2013-11-20 15:21
我感觉,这个可以用在数控机床的后处理上面,CAM前处理得到刀位轨迹之后,就必须要逆向运动学求解到各个机床轴上面去  发表于 2013-11-20 15:11
好的,多谢鼓励  发表于 2013-11-19 19:17
工程问题讲的是实用性实践性,你所学结合实际定会大展宏图!纯理论研究静得下心来去做的人少了,希望你能坚持,不被理解的时候别放弃,说不定独辟蹊径改变当前的模式,得到优化。话说这世界不缺工程师绘图员。  发表于 2013-11-19 18:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 17:52:08 | 显示全部楼层
一两百页的计算书呀?没有这么算过。只记得以前读书做的课设有厚厚一沓,但是好像也就几十页,而且好多都是一些介绍性的东西,一两百页全部都是数据的话,那该得多复杂呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 18:01:07 | 显示全部楼层
不是研究理论,用数值解就可以了,不想用软件解,就自己编程序呗
: [; K- V1 z: m1 L不过你需要清楚,整个方程组解的形式,解是否唯一,最总要的就是解是否存在
/ r0 I; T1 m* G! t编程有困难,就先用matlab算一下,然后用你模型的数值解,和类似adams软件模拟的解对照一下
8 J2 Y$ i$ n8 ?) }7 @8 ?( j先从简单的机器人开始,其实这些理论应该都很成熟了,感觉研究谈不上,就是只能说是学习吧

点评

现在企业只所以不研究这些,估计只是想拿来应用,小改下结构即可,但是真的是想在机械行业达到突破,没有这些底层研究是不可能的。  发表于 2013-11-21 18:00
我是研究机构运动的数学建模原理,就是说别人用这个方法,我研究这个方法是否能用来机械上,也就是数学和机械的结合,从而衍生出各种应用。  发表于 2013-11-21 17:58
“只要有任意近似的数值解就OK了”是的,兄弟此言甚是。所有就有了很多老板、领导,认为一个乱整一通(有时候近似值较多),可以了。就认为另外一帮人在那儿研究数据很浪费时间。。。呵呵呵。。  发表于 2013-11-21 17:04
恩,是的,阁下高见  发表于 2013-11-19 19:16
在工程上,求解析解意义不大,只要有任意近似的数值解就OK了,毕竟大家不是搞数学的。  发表于 2013-11-19 18:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2013-11-19 19:07:56 | 显示全部楼层
这和某某大桥倒塌有联系不??
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2024-11-13 14:16 , Processed in 0.057465 second(s), 19 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表