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公司上了【大国重器】,谈谈个人的看法

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发表于 2013-11-11 21:07:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 _Lee 于 2013-11-11 21:10 编辑

最近【大国重器】热播,社区里讨论的也比较多。里面又恰好介绍到了自己的公司,谈谈个人的看法。也顺便和社友做个交流。

不容否认,现在装备制造业确实取得了很多的技术成就,以前很多做不了的,现在都能做到,甚至做的比国外的还要好。这不是大话,这是事实,包括做的比国外的还要好,这部分我也刚好做过。这是肯定的部分,但背后也有很多粉饰的问题。
这里主要说两点,以身边的例子为例(不是全部都这样,其他的公司可能也就半斤八两)。

1.我们的产品比国外的便宜
在设备成本相同(不考虑折旧费)、人力成本远低于国外的情况下,我们的产品的价格有什么理由不低于国外的产品?有集说“我们的产品价格是国外的70%”,其实我觉得这是正常的。我们公司的有的产品的价格甚至比国外的还贵30-50%,当然,价格贵也不要紧,国内照样有其他人买我们的产品。这也是垄断带来的好处。除非外部环境非常恶劣,否则都能赚钱。

说到中间的成本问题,大家想象下,国企的低效、某些环节的腐败,这些最终的价格体现在哪里?所有的终端的价格是由谁买单的?水价电价油价气价……这是纪录片里没有说的,但我们应该知道。

2.我们的技术达到了国外先进行列。
我不否认这句话的真实性,但是更全面的真相是什么?为了方便大家更好的理解,我就不讲行业内的一些知识了,用一个简单的例子。

假设一个圈子里,国内国外都在玩一种技术(用分数的高低表示)。本来老外在玩60-69这一档的东西,我们也逐渐跟上来了。后来因为节能环保的关系,老外不玩60+了,他们研发的技术达到80+了。但是国外的发展中国家还很多,即使高污染也不要紧,因此60+的技术也非常有市场。老外不屑于玩,于是我们就完成了60+这个行业的老大,甚至可以慢慢玩,玩到69的水平(当然利润已经是非常低的,还严重的产能过剩!)。这就是目前很多所谓国际先进的现状!哪怕在世界范围内,都算行业的老大哥,但那是因为技术已经被很多国家掌握了,利润也已经很惨烈了,老外不屑玩了!这里说的老外是美国德国日本韩国等,不包含印度巴西白俄罗斯等第三世界国家。跟第三世界国家比起来,中国的装备制造业是很强大的。

再说老外现在玩的80+技术。我们现在也在“研发”,其实是技术引进国产化。跟老外打交道久了,你会发现有一种模式:除非他有领先你两代的技术,否则他们是不会把之前的核心技术完全转让给你的,不论是德国人还是日本人。就让你花大价钱引进他的技术,他把钱赚足了之后,等这个市场的利润已经非常有限,才会把你认为的“核心技术”交给你。然后你玩80+的技术非常精了,他们又已经在玩100+的技术了,然后再下一个循环……他们就是认准了,你的研发环境和你的研发能力,几十年下来,也就是那种水平。

最后谈点更大的问题,对于企业来说,目的是盈利。但是对于国内的这些国企(纪录片里的装备制造业都是国企)来说,它们的目的是为了什么?掌握更先进的技术、研发更先进的技术绝对不是他们应该的最终目的!最终目的很简单,就是为了让老百姓生活的更好:先进的技术可以让老百姓生活的更加便利,成熟的技术让老百姓的生活成本更低。

就像纪录片里说的,电力设备行业的技术已经先进。但是作为老百姓,我最关心电价降不降:为什么你技术先进了,电价还是这么高,污染还是这么高?这样的技术进步的意义在哪里?

这也是我始终不看好国企的原因,因为非市场选择下的国企,必定效率低下,必定造成成本高昂。而所有的终端成本都由全社会买单,获利的只是那些每年发N个月工资的部分人。

有时,我们作为小人物无法选择也无法改变一些东西,但我们可以做到分得清好与坏,我们至少可以做到不鼓掌。




补充内容 (2013-11-12 07:57):
有一集还说美国有种核电AP1000技术,心里没底不敢用,于是来中国交流,现在好像用在三门核电上。当时校园招聘的时候我们就猜想说,是美国觉得这技术不成熟,于是找中国试验。你还真以为人家技术不行看上你的技术了?

点评

它们的目的是为了什么?这里我谈一点看法:应该是把国外的技术高端破解、平民化,这样才能真正的让中国的老百姓过得安心---当然是指“它们”,而不是一般的企业!但是遗憾的是实际情况不是这样,反而可能是反方向。  发表于 2013-11-12 14:36

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参与人数 16威望 +84 收起 理由
free-fly-h3 + 1 问题描述清楚,显得很专业!
leftwall + 1 一楼占个位置,哈哈
快乐的狮子 + 1 希望再讲一些具体的例子产品
shasu + 1 思想深刻,见多识广!
憨老马 + 20
waiwai0809 + 1 思想深刻,见多识广!
zh39204128 + 1
池塘里的鱼 + 1 思想深刻,见多识广!
沈石头 + 1 思想深刻,见多识广!
黄海是我 + 1 任志强都知道国企应该取消
铸剑 + 1 呵呵,不错
Ricardo719 + 1
hb406863722 + 1 思想深刻,见多识广!
g2096 + 1 思想深刻,见多识广!
icegoods + 1 说得中肯,胜过好多人盲目批判
老鹰 + 50 思想深刻,见多识广!

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发表于 2013-11-11 21:13:43 | 显示全部楼层
大家都懂的,所以也只能呵呵了。

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据说到2015年我们的成本就和美国持平了,到时候。。。  发表于 2013-11-11 21:23
进步要看到,问题也要看到,更关心目的。不要过于偏激就好。  发表于 2013-11-11 21:15
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发表于 2013-11-11 21:16:22 | 显示全部楼层
说得中肯,胜过好多人盲目批判,必须顶

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楼下各位洗洗睡吧,你改变不了什么的。只能改变你自己。  发表于 2013-11-17 11:12
上火倒没有。你看脑子发热的评负分的理由是什么:人品真次。这种人家里没生养好就出来咬人了,说的是人话吗?不屑与之理论了  发表于 2013-11-13 22:09
呵,谈的上火 了啊,爱国是必须的,就像鲁迅说的,哀其不幸,怒其不争,执政党要有作为啊  发表于 2013-11-13 21:49
说话要有根据,我和你很熟吗?上升到人品问题?阁下嘴巴不干净,不可理喻!个人修养如此,不屑与你理论!  发表于 2013-11-13 12:34
你也承认市场经济行就是行,不行就是不行,那为什么对党国的宣传片如此热衷。  发表于 2013-11-13 06:31
就会跟在别人屁股后面发帖,是不是怕被万人轮呢,9 98发了好几个回帖,怎么看不到你跟帖呢,动不动就装老朽,老朽的工程师可没什么优势,你指责别人水平不够,怎么就没看见你在社区发多少技术帖呢。  发表于 2013-11-13 06:29
市场经济,竞争上岗,上班的职业是自己挑的,做生意也是靠自己做的,什么能耐挣什么钱,自己选的没啥好抱怨的。与其找外因费这个劲,还不如修炼提升自我,对于无法改变外因就学会就改变自己,适者生存。  发表于 2013-11-12 20:14
弱弱的问句,你达到了欧美机械工程师水平没?你是等同美国机械工程师的人才吗?你掌握什么高科技核心技术吗?以上问题回答是,那我认同你说的,如回答不是,继续抱怨,我乐意听倾诉,兄弟打字累不?歇会哈  发表于 2013-11-12 19:58
科技改变生活,可我国的科技改变并没有降低百姓的生活负担,电价依然涨,石油,天然气,电信,菜场里的蔬菜,哪样没涨!米国的人工极高,但人家的电费和天然气价格却是天朝的一半。不要怪百姓抱怨,你为百姓做了什么  发表于 2013-11-12 19:50
中国不缺人才,但是极缺类似比尔盖次和摩尔,乔布斯之类的大神级别的人物,我们的企业并不是以产品打天下,还是以潜规则,回扣,后门。天朝也不缺盲目爱国的!  发表于 2013-11-12 19:47
哟哟,在欧美技术工人是中产阶级哦,天朝工人算什么,为什么有很多人骂。有想过吗?因为我们的国企,和政府是在掠夺百姓财富!百姓生活成本越来越高,钱的购买力越来越少,社会不公平现象越来越多,比如养老保险改革  发表于 2013-11-12 19:44
国企效率低下,也有效率高的,曾经在格力模具分厂,觉得比一般的外企和日企效率要高。  发表于 2013-11-12 11:34
楼下那个到底是个小伙儿还是个娘们儿?人家反不反的随便说,问题是人家说欠你钱了,讨论对策时说不如把债权人都杀光,结果它认为人家是对的,自己活该被杀  发表于 2013-11-12 09:41
连自己民族都唾弃的人,还有脸活在这个国度?只能去给鬼子当奴才,典型的自卑。  发表于 2013-11-11 22:59
小伙火气大,先搞清楚概念,中华=国家?华人=国人?爱华=爱国?爱国有什么错?爱国不等于爱党,爱国可以爱我们中华民族,爱国人不包括你这脑子发热的,牙刷干净再来理论。  发表于 2013-11-11 22:56
楼下的i什么的,就你老大道理!美国反华怎么了!刺痛你的可怜的爱国心了!反华这件事恰恰证明目前天朝在米国那就是菜鸟!没有实力,凭什么谈游戏规则!人家欺负你就很正常了!  发表于 2013-11-11 22:49
理性看待,总比我们憋两小时尿看美国某些带有排华言论的美国大片还叫好来得有意义,都能憋尿做到这个,怎么就不能理性看这个片子呢?你说是吧  发表于 2013-11-11 21:24
最近两天和大侠讨论的比较多,呵呵。看到进步,看到问题,不要偏激就好。  发表于 2013-11-11 21:17

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参与人数 1威望 -1 收起 理由
宇宙立方 -1 人品真次。

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发表于 2013-11-11 21:19:11 | 显示全部楼层
真的很不错,慢慢看。
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发表于 2013-11-11 21:19:23 | 显示全部楼层
表示呵呵
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发表于 2013-11-11 21:24:08 | 显示全部楼层
支持一下
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发表于 2013-11-11 21:32:01 | 显示全部楼层
恩,还是刚才看八爷说的,更透彻一点。重量产值比
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发表于 2013-11-11 21:37:20 | 显示全部楼层
看玩了
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发表于 2013-11-11 21:48:39 | 显示全部楼层
大国重器每集都看了!蛮不错的
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发表于 2013-11-11 22:12:55 | 显示全部楼层
看了5集,专拣好的说,添油加醋的说
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