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楼主: 孙启明

也谈设计----设计与计算的关系

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发表于 2013-9-18 19:11:23 来自手机 | 显示全部楼层
hduzj 发表于 2013-9-18 10:25
没有数据计算,理论论证的设计不过是一堆零件的堆砌,看着也是台机器,也能运转,但从长期来看,肯定是不行 ...

很有论证意义!可以征服一些认为机械就是简单的直线和旋转运动!以为不用理论支撑!
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 楼主| 发表于 2013-9-18 19:38:49 | 显示全部楼层
hduzj 发表于 2013-9-18 10:25
没有数据计算,理论论证的设计不过是一堆零件的堆砌,看着也是台机器,也能运转,但从长期来看,肯定是不行 ...

设计需要先拿出方案,然后才是计算。没有方案,你计算什么?就好像某些人说,我的3D画得特溜,你把冷水黄金的那个问题用3D画出来我看看。你说计算是主要的,你计算一下用什么方案?所以说,搞设计一定要先有方案,然后才是计算,绘图。而方案的提出才是真正看本事的。同样的问题,解决的方案却不同。能够想得到最优方案的才是高手。有时,同样的问题,因为方案的不同,投入会差几倍、几十倍、几百倍、甚至是几千倍。

点评

不计算,就能给出切实可行的方案,要么有这方面经验,要么是吹牛皮。世上难题千千万,你能做多少?不是自己工作上的难题,没有必要去做。如果是别人的难题,碰巧自己能解决,送人玫瑰手留余香。  发表于 2013-9-20 10:11
个人浅见,方案有点类似建模,计算是根据模型验证结果。当然建模过程中也是需要一些计算验证的。如果能将所有的方案建模,那这人无疑是神级的大师。西方所推崇的是做事情先建模,所以人家能传承技术。  发表于 2013-9-20 08:51
你计算不出来,我却不用任何计算,就给冷水黄金一个切实可行的方案。这就是真正的本事。呵呵  发表于 2013-9-19 18:24
要么用带引导的路径宽度收缩槽引导带宽缩小,强制其内凹。但是无论你再弄,过两个轮挤压的部分的时候,间隙得够。哈哈,既然避讳设计机密,很多资料不能共享,那这种光开个头的问题是没意义的。  发表于 2013-9-19 09:24
俺没法下手,就给一个带宽200,厚度没给,材料没给,几个棍子带轮的间距没给,哈哈,大侠,这不叫计算,这叫脑筋急转弯。而且,诚如彭老所说,大家都钻牛角尖了。一个带,如果要内凹,要么在轮上作个凸型  发表于 2013-9-19 09:22
计算谁都会只要是学机械的。而合理创新的结构,达到设计任务书所要设计目的才是设计的灵魂。  发表于 2013-9-19 07:52
zerowing,计算首要条件是知道要计算什么。没有目标,你计算什么?还是那个问题,你把冷水黄金的那个问题计算出来,我服你,拜你为师。否则,哈哈。  发表于 2013-9-19 07:11
最后,在整个设计之前提出的方案没有一个是最优的,因为都考虑不到细节。在后期中因为细节因素改方案是很经常的。所以,高手只是考虑的比别人多,比别人细而以。没有一个人因为前期方案设计好就能被称为高手的  发表于 2013-9-19 03:22
说实话,我们搞设计,把方案部分看得太重,所以容易钻死胡同,反而没有了创新。反倒是从功能入手,从成本入手,通过少量基础计算后,一套较合适的方案自己就形成了。  发表于 2013-9-19 03:18
鼻子们搞设计有一套议论,即便在方案阶段也会对各种备选方案组合进行一套数模分析,通过最终值确定哪个方案更符合要求。所以,不能一概而论的说计算在方案之后。  发表于 2013-9-19 03:16
也不尽其然。有些计算是拿方案的时候做的。比如说一个很薄的带料进给,拿方案之前你就得算算他的压稳,算算他的抗破损能力,这关系到很多方案的取舍。  发表于 2013-9-19 03:14
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发表于 2013-9-18 19:57:34 | 显示全部楼层
话说。。干设计,既要懂工艺也要懂计算呀。。难呀
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发表于 2013-9-19 11:14:10 | 显示全部楼层
学习
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发表于 2013-9-19 19:27:55 | 显示全部楼层
优化,改进,加强原有机器的功能,也应该算是设计。。
机械计算确实很重要
机械和画画,工程与艺术木有可比性啊
98%的事。。过去了吧。。。
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发表于 2013-9-20 17:58:49 | 显示全部楼层
设计涉及的知识和内容实在是太广了    我十分佩服那些自己单独完成整天设备设计的人   这个需要丰富的工作经验和汗水  
   设计并不是那些简单的
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发表于 2013-9-20 18:04:32 来自手机 | 显示全部楼层
计算和经验都要的
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 楼主| 发表于 2013-9-20 18:21:11 | 显示全部楼层
☆西北光☆ 发表于 2013-9-20 18:04
计算和经验都要的

恐怕阁下理解错了。我从未说过不要计算就能搞设计,尤其是特殊工况、受力复杂的时候必须计算。我想表达的是,对于设计,要先有方案,然后才是计算。所以说,重要的是方案。没有方案,你计算什么?比如,我说,从南京到北京需要多长时间?你算得出来?

点评

我没有反驳楼主观点的本意,我是在说上次那啥“非机械专业干翻98%机械工程师”的现象存在但不科学的事。  发表于 2013-9-20 20:35
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 楼主| 发表于 2013-9-20 19:55:29 | 显示全部楼层
徐三哥 发表于 2013-9-18 09:19
我的工作就是干无中生有的设备,非标设备。拒绝复制!每台设备都有它的精髓,这是难以复制的哟!
研发时要 ...

非标是最难做,也是最考验人的。它无从参考,大多数是靠设计者本身的经验和智慧来创新的。所以,这群人是我最敬佩的人之一。
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 楼主| 发表于 2013-9-20 20:04:27 | 显示全部楼层
hduzj 发表于 2013-9-18 10:25
没有数据计算,理论论证的设计不过是一堆零件的堆砌,看着也是台机器,也能运转,但从长期来看,肯定是不行 ...

学会计算,只能说是开车有了驾驶证,证明你会开车而已。但是搞设计就好比是自己有车,车就是设计方案。所以,你会开车,还要自己有车,否则你只能借或租。有人肯借给你或租给你还凑合,如果没有呢,呵呵,你也就是一个有本的而已。
驾驶本是考取的,车却需要更多的钱去买。懂了吗?
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