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算 ,总比不算的好

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发表于 2013-7-7 20:20:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mfka 于 2013-7-9 19:59 编辑

      有些同类结构做多了,大概都知道尺寸在哪个范围,不重要结构尺寸取大点,反正地球是压不垮的。
      但是对于重要结构件尺寸还是需要计算的,航天航空件无论哪个尺寸都需严格计算。
      大批量生产的机械零件也需要计算,尺寸富裕过大影响成本,尺寸不足废品或返修量大。


      不是所有的零件尺寸都能计算的,部分原因是设计人员技术水平不一样,另外的原因是计算理论不成熟或相当的复杂,就连从事理论研究专家就不一定能准确计算。说起这点可能有的人不相信,管壳式换热器是常见的换热设备,70年代我们的卫星都上天了,管板可靠的理论计算方法是没有的(来自一本换热器的前言);GB150-98压力容器最大开孔率是0.5,JB4732可以大点但计算成本高,GB150-2011压力容器最大开孔率是0.9,就从0.5到0.9清华大学由院士带头研究了20多年才用于实际设计(来自GB150-2011标准释义)。


      对于梁类零件相对来讲好计算,但对于壳类零件的计算涉及弹性力学,复变函数、变分、差分和矩阵方面知识,本科阶段好多内容就没学,就算学了,偶尔一用,一时半会是搞不清楚的。
      在实际工作中,每个工程师都说自己经过了严格计算,实际在大多数人都没计算。如果所有零件包括标准件都去计算,有可能计算的时间远大于设计绘图时间,所生成的详细计算报告比图纸还重一些。
      如果没有准确计算方式,估算也是不错的选择。算总比不算的好。
      算与不算,哪一些该算,怎样算,计算的可靠性等等,考验工程师的技术水平。
      搞机械好象很简单,计算好象是人人都会,其实不是那么回事。  
      
我说的不一定就全面或正确,欢迎参与讨论,希望拍砖的社友点到为止。

补充:
        把繁琐的计算交给程序,把创造精力留下!
        做非标的朋友说:吹图纸吹得急,没有时间计算。一般来说,一家公司所做的非标设备基本上是大同小异,很少有今天做压力容器,明天做船舶,后天做锻压设备等等。
        程序有自编程序和商业程序(软件),商业程序要搞懂计算原理和输入数据的意义,这样才不会出错。
        平时把常用的一些计算编成程序,闲时编来急时用。
         什么都不计算,真是无知者胆大,久走夜路必撞鬼!


补充内容 (2013-7-9 20:34):
全凭经验,有经验失灵的时候,也有“老革命遇到新问题”而百思不得其解的时候,更有煮熟的鸭子飞了的时候。也不是“一算就灵”。不是所有都能计算,也不是所有计算与实际相吻合。恰当计算至少有几成正确把握。

补充内容 (2013-7-9 23:32):
压力容器使用国产SW6软件,建筑行业使用国产PKPM软件,减少计算量,增强了计算可靠性。机械行业就没有象样国产计算软件。大家试着使用商业有限元软件,用多了就有经验了。

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发表于 2013-7-7 20:42:55 | 显示全部楼层
算比不算好,细算比粗算好,计算机仿真计算比用公式算好,但是不论怎么算,计算的理论要正确,假设条件要正确,参数选择要正确。当然,最后抄写时的小数点也要标正确,否则,就像西班牙的潜艇一样

点评

哪些假设和现有的工况不符合,会导致多大的误差。了解完了,提交一份报告给老板,要不要算,你老板看着办。 老板也是专业出身,看完报告就把计算项目给枪毙了。  发表于 2013-7-9 11:17
另外,有些仿真计算也别太相信了。去年有个计算的项目,要求对润滑油的流体运动进行仿真计算,计算公司(国外的)开口就是几十万。我找计算公司工程师,问计算理论是什么,有多少前提假设,哪些假设是和现有的  发表于 2013-7-9 11:14
"算比不算好",同意,估算也是算。“细算比粗算好,计算机仿真计算比用公式算好”就得具体问题具体分析了,因为仿真计算也是需要成本和时间的。对于有些量少,不重要的尺寸,估算足矣。  发表于 2013-7-9 11:07
说得好!  发表于 2013-7-8 08:29
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发表于 2013-7-7 20:43:07 | 显示全部楼层
抢个沙发,坐等设计高手,虚心听老师讲课。
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发表于 2013-7-7 21:29:42 | 显示全部楼层
这种帖子就不要老出现了,论坛都讨论多少次了

点评

现在211太多了,都看985了  发表于 2013-7-8 14:57
社区发帖是自由的,不看大可跳过,又何必留下爪印?再看你的回帖和211实在联想不到一起。  发表于 2013-7-8 00:25
哈,那看了这么多,大侠不妨说说什么要算?什么不用算?哪些算起来要玩什么。  发表于 2013-7-8 00:21
什么侧重点?你说说  发表于 2013-7-7 22:24
为什么不需要出现?每个帖子都有侧重点,各取所需也就是了!  发表于 2013-7-7 21:49
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发表于 2013-7-7 22:08:27 | 显示全部楼层
算一下心里有底了,可以甩掉心理包袱继续深入工作了。
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发表于 2013-7-7 22:51:29 | 显示全部楼层
算与不算,自己平衡一下吧,有的东西没必要算那么精确,那样很费时间,但是有些东西就算费再多时间也要算清楚
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发表于 2013-7-7 23:01:11 | 显示全部楼层
关键首先要搞明白那个地方该算?曾经见有的工程师设计完结构一问,计算的方向都不对。。。哈哈
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发表于 2013-7-7 23:17:42 | 显示全部楼层
毕业设计,算了七个方案。其中有两个就是在可能的环境下对材料取极限值。

拼命增加材料,其实算不算没什么区别,可用这个要求通过一点问题没有。

材料的下限呢?

1.2的安全系数下,勉强通过。

可是,俺通过俺那些总工老师知道,那个通过计算真要投料一定是笑谈。

到底要算哪些?

有要求的地方,一定反复算。

需要玩功夫的机构要仔细算,其他?

工作时,一在校就是CP的哥们,一同进厂,当然当官的重视有加。

于是很被赋予“重要使命”,结果,喜欢计算的这位老兄拿出“专业水平”算出的结果,计算书一大叠。

投料,一吨多废品新鲜出炉!

如是几次,厂里只有打发他去刷大字(油漆工。)

很多时候其实不用算,但是不算是建立在经过仔细核算的基础之上的。

那个搞笑贴,俺也看了。

一根轴,用不用算?

不重要基本不用算!

为什么?

学机械的人,学校里算过很多轴。

不重要的场合,类比一下就行了。

当然那些在学校里“扯鸡巴蛋”(不知是扯学业的鸡巴蛋,还是扯自己的鸡巴蛋)混出来的,算不算都一样,不如继续“扯鸡巴蛋”。



点评

如果是粗心大意算,“厂里只有打发他去刷大字(油漆工。)”也算长点见识。  发表于 2013-7-10 11:01
你不是说“不重要的场合,类比一下就行了。”,类比也要讲究方法,实际应该叫“概算”,也是一种计算,不是严格的计算,“概算”“精算”各有利弊。  发表于 2013-7-10 10:58
这种“算”,要是问起来,是没什么数据可言的。进入理论的深入探讨也只有等同“没算。”  发表于 2013-7-9 15:49
类比也可算是一种计算方法,类比也有技术含量。比如一根梁受力条件或工况都相同,只是支承距离约有变化,类比时要清楚:距离与剪力、强度和挠度是成几次方的变化关系,才好正确选择梁的截面大小。  发表于 2013-7-9 15:46
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发表于 2013-7-7 23:19:29 | 显示全部楼层
只是计算,好比有腿无眼的瞎子,跑的快但没有方向;只是感觉,好比有眼无腿的跛子,看得见方向,但无法行动。如果他们住在一起,假设屋里起火了,要逃出去只能是瞎子接受跛子骑到他头上,才能解决问题。
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发表于 2013-7-7 23:36:41 来自手机 | 显示全部楼层
solo0352 发表于 2013-7-7 23:19
只是计算,好比有腿无眼的瞎子,跑的快但没有方向;只是感觉,好比有眼无腿的跛子,看得见方向,但无法行动 ...

二者相较,似乎跛者更胜。

点评

确实是这样。表现在公司里,就是大家都在瞎忙,这样才不会给自己造成压力。  发表于 2013-7-8 08:33
现实是跛者被谴责,大部人认为,行动总比不动好,哪怕是盲目的。  发表于 2013-7-7 23:53

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 龟胜在恒,兔输在躁。

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