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齿轮设计制造和试验的系列问题(续)

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发表于 2013-6-26 14:20:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

* n# M6 B( G* C8 ]昨天帖子中说的压缩机齿轮问题http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=329644
7 k: C" o) {' M. X2 |8 c0 M& q,今天把齿轮数据贴出来,请大家更改指正。

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发表于 2013-6-26 14:30:51 | 显示全部楼层
刷了好多次了,第一个跟进来学习

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欢迎。共同学习  发表于 2013-6-26 14:36
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发表于 2013-6-26 15:04:19 | 显示全部楼层
提个问题:二级齿轮的螺旋角为何选择29度?

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但这样处理会不会增加了轴向力,从而增加了端面跳动的风险?  发表于 2013-6-27 00:07
螺旋角增大,啮合性能会更好一些  发表于 2013-6-26 16:43
凑中心距?但可以减齿数啊?小齿轮是28个齿的。  发表于 2013-6-26 16:25
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发表于 2013-6-26 15:05:11 | 显示全部楼层
先说几句题外话,设计减速机与设计增速机,可以说不是一个行业,也不是一类厂子玩这个东西,价格也没有可比性,人员也不同,
6 D' S; B) M; W8 r2 I2 T* O
; N6 v1 N1 V; B" E说回正题,增速机的噪音是业界一个很头痛的问题,本质就是因为大齿轮驱动小齿轮,一系列问题就发生在这里,我因为是出现场的,与设计齿轮的家伙又不同,见过千奇百怪的问题,大致说一下,. Z: P3 Y3 g) S3 I5 ~5 E8 S
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1,增速机的噪音,必须先区别开来,这些噪音有齿面滑移噪音,有齿面挤压噪音,有纯粹‘非工作侧背敲击噪音’等等,先分开是什么,你才能处理,有效噪音是单纯噪音,有些是组合噪音,
! _7 x* L. C% D! d8 v% x/ }+ I) d, C; e: d9 ^2 e9 T2 Y
2,箱体强度、刚度都有问题的时候,齿轮就像架在弹簧上一样,随载荷的增加,中心矩有变化,导致齿面滑移,就是钢对钢之间滑动的噪音,开箱看,有‘亮滑移面’,有纵线,这个就会有噪音,当齿轮基节误差大的时候,也有这个问题,
) H) J" k# b, E" m8 a; q4 a# `4 D3 M4 V. e' X, Y6 k
3,大齿轮跳动大,这个包括径向与端跳,径向相当于变位,端跳就是偏摆,这都导致啮合点的跳动,啮合过程中有齿面跳动,就有噪音,端面跳动的恶果更大,$ p3 a: o* d0 Q
! b- M( B. c: g& N- m
说一下你现在怎么玩:/ L$ c% V  d; |" U5 R+ ^- b
1 F* d9 C: r0 O! L: j4 X7 D
1,打开箱子,架表,测量大齿轮,看各个跳动,到底多大?找到那个最大的跳动齿,看它,是发生滑移了?还是偏摆超跳引起的‘亮带’,区域有多大?有多深?假如深度很大,很明显,这个就没治了,就像大夫看病,病的厉害了,就没有办法,名医也白搭,
" O! ?0 C( M* o! a) x5 a
7 i  l  {+ A1 s2,假如齿面基本接触均匀,工作齿面没什么问题,就有可能是‘背敲’,就是看非工作齿侧,谁敲谁了?是大齿轮挤压小齿轮了?还是小齿轮空敲大齿轮,小齿轮空敲大齿轮,是高频清脆音,单纯这个噪音不损害寿命,但不舒服,: [$ {2 J1 f" B! f4 q" E/ p3 ~
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3,负载盘车,对小齿轮挂一定负载,盘动大齿轮,带小齿轮转,逐齿看啮合,基节误差是导致‘周期松紧变化’的,找到最紧的那个齿,修齿背,避开这个挤压点,可以消除这部分噪音,. W' z. Y! G& T9 z5 P

1 e. k5 Q! Y! V. D+ c, ?- _# @+ c( l+ A; F: j) S% u1 X& d4 S- L
再说几句题外话,国内玩高速齿轮,水平很落后的,以前是南高齿,哈飞,西飞这些厂家玩,设备都不错,但不掌握齿形修正理论,基本就是仿制鬼子的产品,细节不了解,质量一直不行,
: J$ Z+ G/ W% t  |8 G
7 O. P7 N, B: E; d7 ^你现在玩这个,就先按我说的这些检查,可以处理一部分问题,可以降低一部分噪音问题,但不能根本改善,想深入玩,要学习增速机的齿形修正理论,用设计减速机的概念玩这个,走不出来,因为齿形啮合的理论与修正处理过程是不一样的,你要注意这个,

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再次看过一次,理解又多了  发表于 2013-11-20 09:38
长知识了,我以前一直以为增速机就是把减速机倒过来用呢。。。  发表于 2013-7-1 15:44
轮齿的冲击,是个综合问题,背敲击只是一个东西,很多原因都可以引起冲击的,噪音就是这些说不清楚的冲击引起的,是世界研究的一个问题,  发表于 2013-6-27 16:26
基节误差带来的影响,应该就是您说的“非工作齿背敲击”,也有资料叫啮合冲击,轮齿的刚性决定受力形变带来的冲击也有影响  发表于 2013-6-27 16:18
学习了,以前调试中遇到的一些问题,用这些理论去解释就有些道理了。  发表于 2013-6-26 17:20
非常感谢,加入宝典,正好有产品,亲自对照下  发表于 2013-6-26 16:46
长知识啊,才刚上路呢  发表于 2013-6-26 16:45
多努力,肯定没错,有问题,能详细描述出来,就不错,大家分析,你就大概知道怎么了,机械的东西,没有神秘的,都摆在桌子上,谁看了都会懂的,没有谁是超过他人的高人,都是学习过来的,所有人都如此  发表于 2013-6-26 16:44
听君一席话,胜读十年书。衷心感谢您能做出如此详尽的回复。做这个项目,我也是硬着头皮接下来的,一方面公司做出这样的安排,一方面自己也能多学点知识。年轻的时候啃点骨头,老了有肉吃。千里之行,始于足下。希望   发表于 2013-6-26 16:41
基础水平不好,及对中不好等也可导致噪音大,更麻烦是振动大,增速齿轮箱就像走钢丝,玩的是平衡和心跳。大侠说的能安排加工动手能力得有两下,车间能震住,这个确实是硬伤。  发表于 2013-6-26 15:55
玩齿轮算俺的一个副业吧,  发表于 2013-6-26 15:53
佩服,998大家是玩齿轮的?  发表于 2013-6-26 15:50
多去现场,多处理实际问题,再结合理论知识,自己能设计各种齿轮,能安排加工,能设计齿轮机床,能处理齿轮的实际问题,玩齿轮就算基本过关,在行业就可以生存下去,国内工程师往往是缺一部分,  发表于 2013-6-26 15:33
学习了,大侠说的好多现场出现过,没大侠总结的这么细,见过是噪音超100,凑合用,像第二种,齿轮箱盖壁厚不能太薄,否则共振厉害。  发表于 2013-6-26 15:24

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参与人数 5威望 +5 收起 理由
燕客 + 1 利害
野嘉森 + 1
simon811219 + 1 热心助人,专业精湛!
hitzek77 + 1 热心助人,专业精湛!
Michael0576 + 1 热心助人,专业精湛!

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发表于 2013-6-26 15:44:30 | 显示全部楼层
; O5 n6 p* V9 p2 K9 I$ U  i* v; }
998看看,这个增速齿轮的修形如何?2极电机增速到6200rpm,功率1000kW

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发表于 2013-6-26 15:52:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 qdtruck 于 2013-6-26 15:58 编辑 & p+ }9 x8 l7 Z  ]0 h8 b: Q6 R0 z
0 c0 a2 D* d* |$ c( e
一级齿轮的公法线测量值是多少?: T, s0 C1 j+ c
二级的没算,估计一个毛病。

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公法线长度公差输错了。。。  发表于 2013-6-26 16:55
先看了一下这个问题,别的没仔细看。  发表于 2013-6-26 16:14
他这个一定是一个组合问题,出某一个单项问题的,都以前是‘玩家’,知道怎么玩了,而某一个项目没有玩好,这才出单项问题,而没有经验的设计者的问题,一定是好多参数都同时出问题,不是单项问题,单项好解决  发表于 2013-6-26 16:06
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发表于 2013-6-26 16:02:25 | 显示全部楼层
上海狐飞 发表于 2013-6-26 15:44 * h( ^2 X% m' P8 T8 N7 {9 Q5 H; ?/ y/ ]
998看看,这个增速齿轮的修形如何?2极电机增速到6200rpm,功率1000kW
8 p9 D4 ~2 p' F
大型增速机的齿轮修型,技术水平要求非常高,我好多年来,学了一些,只敢就事论事说一下,不敢泛泛而谈,忒深,0 a; n7 @" P2 P+ e2 M
8 |; ~: s! c7 c. U; T3 j
这些理论,米国玩工业的系统与‘米军标修型系数’就不一样,宇航修型与米军标又不一样,小鼻子虽然与米国接近,也有差异,而英国与德国也有差异,英国涡轮系统与德国汽轮机系统又不一样,
* o5 t* K0 h5 p! r5 k$ M( G/ g" v  c' J
我有些参数,基本是拖动大风机这些的增速箱,没有规律性,速度一般5600左右,功率比你那个大好多了,哈,+ ]* _3 Q: r( y; Q4 j
& `: ?, p6 @. ?- @8 i0 D& r
对单独处理某一个设备,我敢处理现场,也能处理,但不敢泛泛说行,哈哈,这就是与鬼子的差距吧,在中国混世基本够了,. Z0 J1 ]) K) K! I4 t7 }  J6 o3 [

, t3 {" E9 I3 B0 `$ b6 J4 V你那个算中小型的,但速度可以了,你有那个详细工艺资料,出来混一下大概可以了,哈哈,不错,, y1 v3 g8 U: q5 H; p$ H/ f, p

点评

大功率离心压缩机, 几万个RPM呢. 失速失平衡起振爆壳很危险  发表于 2013-6-30 11:47
哈哈,不错了,最大到6000就非常好了,没有几个家伙手里有这些数据,博士都不一定有,尤其是用过的数据,非常珍贵,我就是因为有些数据,有处理过的案例,再给人家设计几个大型东西‘练手’,这才敢玩的,哈哈  发表于 2013-6-26 16:38
谢谢点评!这是以前研究所的资料,我手上做过几套,运转声音很好听。最大有6000kW,人字齿。好好消化,混口饭吃。  发表于 2013-6-26 16:35
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发表于 2013-6-26 16:16:22 | 显示全部楼层
输入是多少?有振动不?

点评

我的上个帖子里有说的,您看过了吗  发表于 2013-6-26 16:59
公法线公差我做图片的时候输错了。  发表于 2013-6-26 16:59
有震动,试验用功率55KW,实际工作的原动机是40KW  发表于 2013-6-26 16:58
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发表于 2013-6-26 16:19:29 | 显示全部楼层
学习了,我也一直为一个增速箱的噪声问题头疼,一直不知如何下手,受教了!
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发表于 2013-6-26 16:23:44 | 显示全部楼层
初步判断,已经发生共振了。& s; a5 \& d: ^- \, ]
因为输出转速较高,在工作转速范围内,包含了固有频率,发生了共振。
5 ^/ a$ {+ k3 @$ N建议:对齿轮箱做一下振动测试,做一下动力学分析。

点评

谢谢大班,给点解决建议吧  发表于 2013-6-26 17:01
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