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以小见大,从监控探头看国内劳资关系

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发表于 2013-6-3 11:02:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近厂里搬进新车间,开始安装监控探头,领导和工人说是看住厂里财物,,可惜工人没人这么想,,探头监视屏设在厂里除老板外的一把手的办公室!看什么,大家再清楚不过。刚好看到有“有奶便是娘”这个帖子。忽然有感!
前段时间讲的制造业回流美国和周边国家!不是狼来了!是真的来了!
工人和老板呈对立关系!随着高端制造回流美国,低端利润明显降低,对立关系越来越大,最终量变引质变,,造成劳动力干扰生产力,制造业将大量回流北美自由贸易区!
不远了!最多10年!
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发表于 2013-6-3 11:31:58 | 显示全部楼层
现在企业都安装摄像头吧,老厂区没安装吗?爷要休息,你管的着吗?都TMD计件了,计工时了,还想管什么。你有张良计,我有过墙梯。难不成厕所也安一个吗?

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嘿嘿,还真有厕所装的。所以,有些人的下限你猜也猜不到。  发表于 2013-6-4 20:16
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发表于 2013-6-3 11:34:15 | 显示全部楼层
现在很多地方都有监控探头了,有没有这个东西对很多人来说没什么影响,只不过刚开始感觉时刻都在被监视,实际上没人时刻都在看你,又不是监考
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发表于 2013-6-3 11:34:47 | 显示全部楼层
首先,高端的美国一直自己把持着,从来都没有往外流过,哪来的回流?美国玩够了的,需要降低成本,必然会往成本低的地方转,这时资本的特性。目前中国人力成本已然高启,但还是美欧日的1/3左右,印度人力成本又是中国的1/5左右。所以将来中低端往印度等中低端国家转移也是必然的。10年,这个数字可能靠谱吧,国内的机械制造业,林林总总看上去八成是以建筑行业、房地产为服务对象的。别人都在搞医疗,环保,新能源
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 楼主| 发表于 2013-6-3 11:36:18 | 显示全部楼层
寂静天花板 发表于 2013-6-3 11:31
现在企业都安装摄像头吧,老厂区没安装吗?爷要休息,你管的着吗?都TMD计件了,计工时了,还想管什么。你有 ...

计件不管?他管你工价呀,你经常玩,他口头说你,你可以不听,但他可以把新产品工价订低点,你要涨工价时,他的借口就来了!这里不是美国,没有工会,工人是绝对劣势

点评

说什么计件就不要管,说这个话本身劳动态度就很有问题,你愿意少挣,老板可不愿意少赚,你在工厂里,干多干少你都是占用了资源。  发表于 2013-6-6 22:37
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发表于 2013-6-3 11:40:52 | 显示全部楼层
你不监督,有些厂子就没得玩,国人的法律意识,自觉意识,现在包括脸面都非常弱了,

富士康假如不是严厉监督,你想那些产品还有得卖?都拿回家去了,哈哈,公司也如此,你招个人进来,本来很信任他,他把你计算机里存几十年的东西一下都考走了,卖钱了,你怎么办吧?现在大型设计院的东西,都是只能画进去,考不出来,也甭加班了,哈哈,最终设备设计这个行业没了,

早年鬼子修太平洋铁路的时候,白鬼31块,华人27块,理由是华人矮小,少赚4块,道理上说得通,其实还有一个理由,华人你不监督,他就歇了,哈哈,白鬼比较傻,拿31块了,就干满活,华人不会的,这就是聪明,

你到白人开的设计公司去,很少有上班上网聊天的,都在干活,而国内公司,老板不在了,就上网卖东西,送货,哈哈,就成侯山了,

你没见过银行的行长室,特大,切换以后可以看到每个家伙的状态,哈哈,你不监督,银子给你顺跑了,哈哈,

点评

强大的国家都是靠法律和各种规章制度管理出来的,到最后就成了习惯。我国还是人治  发表于 2013-6-4 11:14
领导都没觉得电子资料重要,再说那些资料也真没什么用,都是图纸,连个计算书,工艺书都没有。  发表于 2013-6-3 12:31
对自觉的人来说,规章制度设不设是一样的。制度主要是针对不自觉的家伙。。。 还是只有小聪明,没有大智慧。监控是没有办法的办法了。。。呵呵  发表于 2013-6-3 12:29
很多公司的信息化管理就是笑话,不提供软件,那只能自己装了;公司对数据资料竟然没有备份,公司电脑不联局域网,没有中心服务器,资料存在于各人电脑上,这都是问题,不过领导不当回事,有一柜子图纸呢  发表于 2013-6-3 12:29
有的公司就是不注重电子版的资料,总觉得纸质才是资料,那也怨不得,再说现在求职动不动就要作品,不拷贝点哪有作品呢,拷贝资料算客气了,还有把硬盘给全格了。  发表于 2013-6-3 12:27
银行5点下班,对帐,到7点,为什么这么长时间对帐?你一捉摸就懂,另外,银行里面的家伙,复制人家卡的,私下记录人家密码的,很多,怎么发现的?就是有好多套监控手段,比如操作录像,记录你计算机操作,等等,  发表于 2013-6-3 12:12
银行的银子能被顺跑?下班是不是要清点账目的?银行4点多就不营业了,是不是在关门对账?  发表于 2013-6-3 12:09
主要原因是自己不自觉。拿信誉是个屁。不珍惜。也没这个概念。  发表于 2013-6-3 11:49
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 楼主| 发表于 2013-6-3 11:43:50 | 显示全部楼层
广州粤研钟彦华 发表于 2013-6-3 11:34
现在很多地方都有监控探头了,有没有这个东西对很多人来说没什么影响,只不过刚开始感觉时刻都在被监视,实 ...

这个正常都无所谓,关键是会影响劳资关系,花钱了只起到了反效果!这钱就浪费了!所有的老板都愿意这钱,就不是浪费这么简单!反映了劳资关系在恶化!。。

点评

接下面,车工开始学会几个人一起抬工价,不好做产品使劲推向数控车,今年小于35岁的车工根本见不到,江苏省的垫底的贫困县,车工没个4K多老板都不好意思让你来上班!不计划生育,能这样?大家都知道穷地方特爱生孩子  发表于 2013-6-7 21:00
接下面,5年前这时候,车工变成年轻都不想学的手艺(当然年轻也没有多少了,都是独生),4年前,车工开始要工价,挑产品,频繁的跳槽,2年前老板吃不消了,数控车大面积普及,有的厂一次就买30台,这时车工更少了  发表于 2013-6-7 20:53
接下面,工资正常拖个半年,大量的人学车工,大量的人改行,瓦工工资年年上升,车工年年不动(那时候车工比瓦工高800一个月,十年前哦,),终于5年前我学车工的时候,人少了很多,车工已经和瓦工工资相差不到20%  发表于 2013-6-7 20:48
当然,少生人就少了,人少了,人就值钱了,人值钱了,可以谈判的资本就多了,10年前我刚见识车工时,那时我们这的车工最多,学的人最多的职业,到哪里上班,都得低头和老板说,我到你那上上班。香烟使劲发,  发表于 2013-6-7 20:44
这个跟二胎三胎有什么关系么,楼下  发表于 2013-6-6 23:50
所以说最终量变引质变,劳动影响生产力,不要别人打你,自己打死自己!我老说人不能多,林子大什么鸟都有!有一个坏的,带坏一群!可惜当地生二胎,三胎太多了!多的你不生二胎,父母长辈都训你!  发表于 2013-6-3 12:39
工厂里的问题非常复杂,不是诸位感觉的那么简单,与老板有矛盾的,往电机里倒盐水的,往油箱里加白糖的,各种事情都有,我熟人开工厂的很多,发现过许多问题,泵烧死以后,打开一看,哈哈,烧焦的白糖,全报废了  发表于 2013-6-3 12:16
哈哈,二位大虾,对华人,必须监督的,说一个我以前的例子,20多年前,在米国都是夜里去买啤酒的,小路口,没有红灯,有一个‘停’,鬼子在半夜都按规定,停好了,张望一下,我那些哥们都是先问:有警察吗?哈哈,  发表于 2013-6-3 12:08
净说废话,小学生都知道人无完人!再说你就是认真,领导汇报时说你玩,你就是玩的,说你偷懒,你肯定偷懒!  发表于 2013-6-3 12:00
如果上班你不是偷偷摸摸的在干什么,就不怕谁在偷偷摸摸的在看你  发表于 2013-6-3 11:53
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 楼主| 发表于 2013-6-3 11:50:47 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2013-6-3 11:40
你不监督,有些厂子就没得玩,国人的法律意识,自觉意识,现在包括脸面都非常弱了,

富士康假如不是严厉 ...

问题是银行性质和机械厂不一样!车钳铣工可不好找!而且是计件工资,我生产一个,才拿一个钱!你管我什么,装探头只会激化矛盾!我说的不是装探头现象,本质是劳资关系!

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计件工资不要管?你愿意少挣,但你得问问老板愿不愿意少赚,如果你用的床子是像出租车一样自己买的,不用厂子一点资源,鬼才愿意管你干多还是干少  发表于 2013-6-6 22:44
昨天看的‘中国合伙人’,现在学生有那个时代念书的劲头吗?一点都没有,那个时期非常短暂,大家拼命念书,为啥?为了去米国,现在的家伙,没有理想,再没有监督,本身没有目标,自然就随便混了,老板也是瞎混  发表于 2013-6-3 12:02
中国是两极社会,非穷即富,几千年都是如此,穷人、富人的矛盾从来不可能调和的,所谓均贫富只是一个口号,即使喊这个口号的,他当皇帝依然不可能均,西方资产阶级国家,他们崇尚的‘天赋人权’,在中国玩不通  发表于 2013-6-3 11:54
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发表于 2013-6-3 11:58:13 | 显示全部楼层
有没有监控无所谓,你想想,这么多摄相头,一天录满24小时,一个人要全部看下来根本不可能,如果有快进,很多时间段也看不到,作用有限。也只是查物定时间段才有点用。大多数时间还是想干嘛干嘛,不必计较。
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发表于 2013-6-3 11:59:57 | 显示全部楼层
这种矛盾普遍存在,我这边一样的。某公司在工厂里装了两个刷卡器,第一个在大门口,第二个在厂房门口。你必须刷完第二个才算上工。但是,从第一个到第二个之间,直线距离1000米。这叫黑你没商量。

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经常与外资厂打交道,人家上班不打卡的,员工都很自觉的呢。  发表于 2013-6-6 16:50
这简直是用绳命上班,另外说句厂区真大  发表于 2013-6-3 12:23
日资,韩资,好多厂子打卡,我在工厂的时候,好多年也是打卡,后来在一个合资公司里比较宽松,许多家伙都11点才来,下午3点就走了,人家北欧公司就宽松,来不来都随意,但人家自觉性好,这个没法比  发表于 2013-6-3 12:19
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