从本行业现状看，撕掉中国所谓强大的遮羞布

钢铁之心

在2012吧转的，不知道有没有在贵论坛重复了。长文，适合喝杯茶慢慢的看完。

http://tieba.baidu.com/p/1562017725；链接，不少有意思的回复

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看到一些弱智在网上宣扬中国有多么强大，似乎要一统天下了，这些人要么是被收买的，要么是真的无知。长话短说，本人作为一个10年的电子工程师，就从电子行业看中国现状。

电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到家用电器，大到汽车，飞机的运行，是一切工业制品的核心。

　　虽然看似中国出了很多大型高科技企业，如海尔，华为之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的芯片，80%以上都需要进口。

　　当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片（比如电脑的CPU之类），从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少的。

　　即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE
IN CHINA了。

还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来；甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。

　　电子行业的现状就是，最好的芯片在美国，其次是日本，欧洲，再次是韩国，最垃圾的是台湾。中国大陆？这地方也生产芯片？开玩笑的吧，至少我10年来还真没用过MADE
IN
CHINA的芯片。什么华润，中芯之类的，人家是帮国外低端芯片作代工的。当然，在批发市场那些廉价的，用几个月就坏的小玩具或者遥控器里面，是有国产的芯片。

国外芯片厂受08年金融危机影响，产量压缩，结果09年开始，国内芯片就缺货，涨价，个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响，生产不得不一再延期。
　　举个小例子，中国是最大的电动自行车生产国，而电动车控制器的芯片全部是进口的，其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始，当电动车生产销售进入旺季后，那个品牌的MOS管芯片都会涨价，普遍涨30-50%，06年最离谱，从2元涨到8元，一个电动车控制器要用6-12个这样的mos管，基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了，宰你就宰了，你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片，虽然质量下降了些，但是毕竟省了成本，整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。

所以，有人说，别看中国出口了多少多少，其实也就赚点劳务费，8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。
　　哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运，那中国的电子行业就彻底废掉，中国所有的带电子控制系统的，包括家用电器，汽车，飞机，电网控制，甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这，怎么感觉和说1949年一样啊，真正的一穷二白。

　　为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样，我的经历就是答案。10年来，做工程师赚的钱，只有房产升值的零头，比炒股赚的辛苦，我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人

10年前，我刚毕业，中国就是这样；今天中国还是这样，甚至还倒退了（某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片，专注于代工业务）；10年后，情况只会更糟。
　　
　　这是本人电子行业的现状，如果大家有本行业的现状，也可以说说，撕掉中国所谓强大的遮羞布。

我记得增经看一个机械工程师说的，如果离开德国的母机，中国的机械行业就彻底完蛋。
世界离开中国，生活成本或者生产成本会略高一点，但也就几个百分点而已，因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低，产值最小的一个环节而已，也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。
　　但是中国离开世界，那别说信息时代，恐怕连进入机械时代都成问题，只能是男耕女织的农业时代了。

中国沦落到着这个地步，是中国人种有问题吗？
　　是中国人比西方人或者日本人笨，还是比他们懒，好像都不是。
　　要么中国资源匮乏，好像也不是。
　　要么中国不注重教育，好像也不是。


我问天，中国的工程师在哪里，天回答，都去做公务员了或者是在年复一年的考公务员中，公务员只要吃喝嫖赌就能赚钱，性价比太高了。
　　我问地，中国的工程师在哪里，地回答，都作房奴了或者是在朝房奴的方向努力，奴隶是没有创造性的。
　　我问海，中国的工程师在哪里，还回答，都漂洋过海技术移民了或者是在努力移民考试中，大洋彼岸才是技术天堂。

美国如果要制裁世界，如果缺了INTEL，GOOGLE，GE，波音，孟山都等，世界会是什么样子呢？

　　欧洲如果要制裁世界，如果缺了西门子，大众，空客等，世界会是什么样子呢？

　　日本如果要制裁世界，如果缺了松下，三菱，丰田等，世界会是什么样子呢？

　　哪怕澳大利亚或者巴西这样的国家，如果要制裁世界，如果缺了淡水河谷、力拓，甚至农牧产品，世界会是什么样子。

　　甚至韩国的现代停产，我们的内存都要缺货。

　　但是如果中国要制裁世界，靠什么？不出口衣服让世界光屁股，不出口家具让世界住空房，还是不出口家电成品和机械设备，不出口煤炭。

有些人说，我们这些人只会提出问题给社会挑刺，却不会解决问题，那么我说，问题太好解决了，不需要很高的智商和道德水平，古今中外有现成的经验可以借鉴，哪怕完全抄袭日本的明治维新都可以（悲剧阿，21世纪的中国居然要像18世纪的所谓倭寇学习）。
　　立国之本是什么，是开民智，包括欧美日发达国家，包括走了些弯路的东欧和苏联，所有正常国家都是如此。开民智，让百姓知道事实，真相，才能不自大，不自卑，不绝望，才能看到未来，才有一个明确的目标和方向。
　　开民智，中国不会乱，智者会思考，中庸者会实干，愚昧者会成长。
　　把网禁，D禁，言禁，会禁放开，民众就能自由思考和主张自己的权利了。

于是，技术工程师就会宣扬技术强国，要求改变现在不合理的分配制度，否则就**集会，于是政府为了获得工程技术人员的选票，就会把一块属于他的蛋糕切过来，工程技术人员和政府达成妥协，可以心满意足的搞研发了，而不是想方设法搞些伪劣产品多赚钱。
　　于是，教师宣扬教育为本，要求取消过分考核升学率这样不合理的制度，要求提高教师待遇，否则就**集会，于是为了自己的选票，政府又切一块自己的蛋糕给教师，教师也满意了，安心教书育人了，而不是千方百计压榨学生家长了。
　　于是，医生说我治病救人责任重大，不给我合理待遇和地位我就不选你了，于是政府又切一块蛋糕给医生，大家妥协了，医生安心治病，医患矛盾消失了。
　　于是，工人说，不要欺负我没文化，我们人多，选票也多，你不给我涨公司，不规范企业用工，我就不选你，政府拉拢企业（是拉拢，而不是强迫）和工人妥协，工人也满足了。

于是，农民说，我们种地收入太低，我要补贴，否则不给你投选票，政府其实只需要很少的补贴就可以让中国的农民很满足了。
　　有人会担心，开了民智，大家都有自己的主张和权利了，政府哪有这么多钱和大家妥协啊，放心吧，每年增长30%以上的税收都拿去了，砍掉每年数万亿的无效基础建设投资，砍掉每年数万亿的公务挥霍，财产申报后没收官员来路不明的财产，钱就不是问题了。
　　于是，机关公务员说，那岂不是剥夺我们的福利吗，那好，放开公务员招考，愿进者进，愿出者出，自然就动态平衡了。真到公务员都由于待遇问题需要**了，那中国就真正走向了富强。
　　虽然没有人员和组织愿意主动让出既得利益，但是历史在进步，这是个人或者团体不能阻挡的，所谓顺势者昌，逆势者亡。民智不可欺，特别是世界绝大部分国家已经步入文明社会，愚民必不会长久。

关于专利 近10年出来的芯片，中国有抄出来的吗，有盗版出来的吗？（上海交大那个买人家芯片直接打磨MARK的也算盗版的话，那简直是侮辱盗版这个技术活。）。

　　人家10年前的芯片，抄出来了，但是性能总比人家差那么一节。

　　最可笑的事，买来人家的专利，技术，图纸，设备，请来人家的专家指导，生产出来的东西怎么就还是有差距呢。

国家的悲剧不仅仅在于落后的现状，而在于没有进步的希望，和国外的差距越来越大。

　　10多年前，我读大学的时候，我们的休闲活动是给电脑超频，看谁超的多跑的稳；我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论，喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西；我们还喜欢泡在实验室，拿边角料搭一些音乐盒，报警器之类的小东西；还有人以找到win95的漏洞为乐趣。
　　毕业后，我们很多人选择做技术，因为崇拜盖茨，崇拜艾里克森，认为技术是崇高伟大的。工作之后，由于单位是抄袭日本的控制系统，单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞个系统，然后在同事面前炫耀，虽然没有一个成功被证明是稳定运行的，但是仍然乐此不彼，谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人，如果再能弹上两曲吉他，吟上两首诗，那简直就是万人迷了。

现在的大学生还有这样的吗？都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗？都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。

　　为什么会这样，因为我们刚毕业时，是不愁工作的，重点本科普遍在2000左右，华为之类的高薪企业能给到5000多外加股份，而当时上海外环房价才3000多，北京房价不到5000，我所在的沿海二线城市房价才1000出头，二手房600，800的都有，而且单位一般都提供食宿，找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的，同样的学历进机关不如进企业赚的多，而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事，大家都愿意进企业，特别是进企业搞技术。
　
　人无生存压力，自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在，生不逢时的年轻人，为了生存不得不抛弃理想和兴趣，甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。

自由主义前提--1私有制2社会资源在全民面前机会均等
中国是既有国有，集体，私有的多种所有制共存---美其名曰有特色的社会主义。
中国曾经有过平均主义（大锅饭时代）当然现在是唯物、唯钱、喂实用主义--文化激进主义。
研究共产主义与法西斯主义的人们最终却发现他们具有共同的属性！！！
财产国家所有，即国有制或集体所有制。有规范的组织使效率大大提高，使他们在短期内击败他们的敌人。
效率至上又是一种实用主义，黑猫白猫抓到耗资就是好猫，文化激进主义等等。
有用时我们把它拿出来，没用了就打倒它，例如孔子，原来孔庙被砸，现在人家可以出国旅游了。
《通往奴役之路》中认为社会主义国家虽然期望以此途径过程美好的生活，但似乎事与愿违，这恰恰是一条通往奴役之路。

zerowing

呵呵，虽然有点愤青，但总体上是那么回事。
不过，有一点说得有点过。如果美国，欧洲，日本都制裁世界，那么世界依旧是世界，该怎么过还怎么过。这个地球离了谁都一样转。而且未必转得不好。这点上，无论国外有多先进的技术，他们依旧不能主宰这个星球。你可以说他们能打败你，征服你，但是这不代表主宰。还是那句话，离开谁，地球都一样转。既不必自大，也不必自卑。

黄海是我

说的基本上是现实情况，解决方案是资本主义那套，其实我也在高中的政治课上听老师讲社会主义，当时就在纳闷，怎么事实情况和老师说的不一样

扫街

三代领导核心在痛骂香港媒体时，不留神说脱了，闷声发大财，结果庙堂之上都有样学样，闷声发大财了。
上面清楚的很，增强国力，培养创新能力，就得有创新土壤，就得开启民智，思想自由，言论自由，然而那对领导闷声发大财不利，对统治不利，二者权衡，还是保住位置重要，所以就无解。
所以新华社某年社论，做好本职工作就是最大的爱国，意思很明显，管好你自己，别给政府添麻烦。

zerowing

其实我对切蛋糕那块不是很赞同的。政府手里本就没有蛋糕，哪儿来的这一刀那一刀。
加拿大政府放手经济，各省发展各省的，结果西富东穷。查其原因，东北太民主了，企业让工会搞了个半死，工人一不顺心就搞罢工。企业老板也是人，开公司的目的也是为了赢利，结果就是一个个半死不活的死撑，利润都转到别的地方去分了。西部工会势力受限制，于是各企业公司压榨以下工人，利润有了，市场也有了，大家都有钱了。反而没见什么罢工的事。
经济这东西不是胡吹两句就搞定了的。
政府有什么蛋糕？减税？BC省税务高，5%GST+6%HST。人一样过，而且富人云集，经济即便在08，09年也没什么起落。AB省好，个人所得税联邦政府定的29%，他自己给加了10%。但是依旧经济火热，大家该赚钱赚钱，该交税交税。前人省长07年更是把当年利润分了，全省每家发了200块钱。蛋糕吗？反正我没发现政府给这些单位什么蛋糕。公务员的待遇一般是属于中下的；医院是公立的，但是主治大夫都自己干自己的买卖，定期出来坐个台；教师待遇更别说了，绝对算是低收入，教授们一个个都是自己跑自己的财路。蛋糕？哼哼，没见过。
中国人的问题不在于是不是该走西方这条路。台湾倒是走了，到现在赶超小鼻子了吗？中国人的问题很难说，追起根来跟孔孟都有关系。说不清道不明的。这玩艺不是你划拉几条大线就解决了的。
我虽然岁数不大，但是说实话，政治上、环境上、黑的、白的，所见所闻包括认知敢说看比大多数50岁的老一辈。国企有多乱，政治有多腐败，说实话，就现在外面坛子说的那些都是些小大小闹，实在不愿缠和这种问题。
一句话，中国的问题，你可以说是信仰问题，也可以说是中国人的劣根性问题。而这个问题，很难说用一个开民智就解决的。看看那些已经开了民智的，要么跑了，要么钻政府空子去了。

唉，还是洗洗睡吧。这种东西讨论起来没个头，也没什么结果。老老实实的搞技术好了，还这东西实在，实不负我。

浪迹天涯的潘潘

鲁迅先生早就看到了中国人民的劣根性个人认为是在中国历史上封建社会的历史太长了，思想到现在还是官本位！

随风漂泊

看着吧，再过二十年，差距还大，现在实际就是一潭死水，没有改进的可能，大家也没有这个意愿，再呼吁也没有用。房子绑架了我们下半辈子，还有翻身的可能吗？

fffmysmbkn

楼主的见解深刻，有些是看不明白。可能和阅历有关吧。问一下能否转载您的文章？

hong6956

情况就是这样啊

13863023496

看的心潮澎湃，向前看全是无奈。