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根据自己的感觉,给社区写几条建议 |
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发表于 2013-3-8 22:31:36
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点评
2000年是摩托车兴旺时期,我也是大概那个时候玩的,后来就少了,现在摩托车没有利润了,玩的人也少了,现在汽车都没有啥利润了,走到杀价的年代了,我也不玩这些东西了,
我是99年2000年在新大洲的,那是我第一次走出去
摩托车现在不行了吧?我10多年前做过宗申的发动机线,那时摩托车还兴旺,那线是从库开始一直到测试的,有技术问题可以交流,我做这些东西少,都是偶尔玩,主要精力还是在钢铁及石油化工、深海等行业
我在上海,干过摩托车焊接夹具,把新大洲委外设计工装改成了自己设计
大设备都如此,钢管线也这样,水压机都在制造厂先组装,
我在广州,干过铜管生产线设备,在车间试装有,是一个个单机试装试运行,然后做标记后拆开运往用户现场
你只要说清你干什么的?都玩过什么,人家问什么,以诚相待,解释人家的各种问题,明明白白,你马上就有买卖,想躲起来都不可能,人家上门找你,这个没有疑问,
德国人卖给中国的设备,也是在厂子里调试的,你可以去人看,机械行业都这样,即使做过几十个了,也起码在工厂试运转,省掉这个环节的,基本就是小作坊了,起码我的东西,都是在工厂试装,试转,
弄个人才板块,把自己的看家本事如实罗列,筛选组团,搭起平台,干起来
先干小的,再接大的,
能和998大侠交上火,很荣幸那,我在重卡行业上班,车间哪些焊接夹具,自行小车,举升机等等,都是设计院分包出去,加工完散件,在我们车间装配调试的
我就有这个想法,我报名,我能力不够就当跑腿的,学东西,开眼界那是相当的必要。
平台搭起来,然后可做事。这个思维为何大家都拧不过来呢,困惑。
不行,重要设备都必须在生产厂试装配,还得调试呢,起码我都是这个要求,大设备还得做砼基础,花数十万的银子呢,该花的银子不能省了,当然,你做的有十足把握,说,大爷我就是厉害,不要试,也可以,哈哈
998大侠,我做的都是单独设备,零件加工都外协,有一个装配场地就行了,那么大型设备或生产线,用户现场就作为安装调试现场行吗?
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发表于 2013-3-8 22:58:20
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发表于 2013-3-8 23:06:18
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发表于 2013-3-9 09:58:42
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点评
过去5年发展不错。坦然面对诅咒,所谓民族文化劣根性实在不应该说的是他人^_^
我们做一件好事,新事,成败都可以坦然,比说闲话意义大很多。
工业化时代了,‘崩子儿没有’,异想天开,大家甭争论虚无缥缈的东西,我就说一句,5年以后大家见,看谁玩的过谁?实事说话,5年前我说过这个,现在依然虚无缥缈,再过5年,大家回头见,就是看谁玩得过谁,
老鹰,你是不是说我:站着说话不腰疼,呵呵
躲在后面吹,比组织事情简单太多了。没组织过事情的人哪里知道其中滋味,张口闭口千八百万,口气大有何用。
不是恭维,您的确是做到正派生意的最高境界了。境界不是用银子多少来衡量的,面面俱到也不是光依靠银子就能做到的。而国内的商人们普遍是有钱没境界,也可以说他们的钱就是靠没境界赚来的。您这状况只是个例。
我常说要衡量自己,什么都不灵的时候,就认自己是孙子,我现在还给大厂的总工作‘助理’呢,当然都是短期的,几天时间,人家肯付大笔银子,我就肯给人干活,人贵有自知之明,我知道拿不出人家几十亿的投资银子
才干,也是靠银子堆出来的。
连运转一个公司的银子都没有,那就是玩不成,硬玩不是成了‘晕银子’吗?连一个公司都搭不起来,人都雇不起?是不值得人家信任,凭什么信任你?我刚自己玩的时候,就是给人家大公司做‘大马仔’,做顾问,
我相信998大侠一个人就可以去拿下项目,空手就可以启动事业,那是由于您多少年来的作为使行业中人已经相信您的水准和人品了,这个从不认识不了解到认识了解是需要时间和实践的积累的,说白了,除了您个人的努力和
老大,找项目的前提是有平台,俩肩膀夹个脑袋光杆一个人能去拿到项目?现成的公司没一定实力都不行。雇人不也得花钱?整个过程哪个环节缺了钱能运转?因为资金断档项目中断人进号子的我都见过。
钱历来都不会是问题,中国缺钱吗?不缺,并且很多,但钱多有啥用途?没有用,我就是这个观点,项目可以去找,人可以去雇,特大的项目还可以让给重型机械厂,再不行还可以引进,画图可以包给设计院,你说有啥问题?
能不能干活是平台的问题,建平台则是花钱的事。股份制也不是一股份就灵,企业人浮于事、制度、规划成摆设的有的是。说到底,团队中人的水准、价值观是根本,钱和制度设计是基本条件。
钱是次要问题,不是决定因素,假如有活儿了,连活儿带银子都一起放你桌子上了,有时间要求,怎么办?是接下来?还是推托各种理由,这才是关键问题,一次不干,两次不干,次次都不干,最终人家就知道你不能干,
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点评
不是一码事,是我家兄弟姐妹的另外一个公司,她们做其它东西的,我是玩设备的,
998大侠是自家开的公司,
材料可以从瑞典进口,我玩饮料模具都是进口的模具钢,国内的根本不能用,我都不会试验这些,我本身是玩钢铁的,很了解,我家里公司的电器出口小鼻子那里,模具控制特别严格,日本要求非常高,一般国内厂都不行
广州那边我知道的一家公司就是用的南通这位前辈做的工具呀,可是,不知道材料是哪来的
芯棒根本就玩不了,我办公室就有,有人提议仿制这个被我断然拒绝了,第一是知识产权,第二要自己炼钢,一旦我把这个工艺流程打通了,山寨遍地,连我周围好多‘代理’都得饿死,不是什么好事情,不仿,只卖
还有精度,我们也赶不上,在南通有个做设备的前辈,买了台德国佬内螺纹管芯棒加工的设备,后来仿制了2台,可就是干不出合格的芯棒来
最终,鬼子就只卖轧制工具了,化工上面用的锆管,皮尔格轧的,轧制工具是米国的,你山寨了设备,最终要买轧辊,鬼子一次把银子又赚回去了,因为你不玩基础材料,鬼子摸准你的‘脉门’了,我同学是那个的‘总代理“
外国设备一进中国,就像扔颗炸弹,遍地开花,最早的铜管行星三辊轧机卖1000万,到了广州,就有人600万卖,再后来,400万都有人做了,
高效管轧机也是,老外就卖高效管,不卖设备了
关键是你跑步的时候,不能紧贴国人跑,一定要超前好多年,他们追不上,一旦离近了,各种招数都拿出来了,你就没辙了,我给外资施工的时候,都一大堆老板在看,回去就做,你的确没有办法,必须先盈利,先挣钱
这也许就是国人的悲哀吧:都一样少大家都高兴,当不一样多时,就不行了
大侠说的,看来在中国没法干了,只有去米国才能实现这样的理想了,只好自己慢慢来了
国人不是这个思维,是‘均贫富思维’,是反问你:为什么我多干活儿?他们也不是与最顶尖的比,而是与最低能的比较,说:谁谁比我还不如呢!否则那么多国有大公司,石油、石化公司,连垄断都出不来好产品
干活的回报辛苦钱
大家都出资,多出资多回报,少出资少回报
假如自己不出资,连那个小项目都干不起来,最终还是得个人出资,这就是现实问题,你依靠谁,
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点评
拿着‘小农思维’往工业上面撞,势必头破血流,无论谁,毛他老人家多大气魄,不信炼不出钢,谁说不行就治那家伙,最终怎么样? 服了吧,玩工业,必须找到规律,而不是有多大志气,工业是个事实,而不是决心,
玩工业不是赌气,不是意气用事,也不是什么‘冲天豪气’,看到石油了,多大的豪情?今天,从设备到泥浆,都是进口的,工业有其规律,不信,大家等着瞧,玩不成就是玩不成,因为你不符合玩工业的规律,
社区和一般的公司不是一种玩法,要是大家有足够资本,还有功夫讨论这些。
问题是在中国,这个行不通,断然没有出路,也没有先例,无法管理,谁都不负责,质量怎么控制?他的收益怎么保证,股市就是一个例子,你怎么监督他?何况,是否有必要?有项目,就组织人干,干一个算一个,
所以,要出资认股,就不会 有 领了银子就再不露面的
什么叫国情?必须了解这个,中国是个‘一人独大’的社会,所谓店大欺客,客大欺店,你不让石油垄断,他就撩挑子,没有什么中间地带,我项目里常有拿周薪、打短工的,常有领了银子就再不露面的,这个没有办法
他老人家强制搞‘农村合作化’凡20余年,最终结局如何?安徽小岗是例子,‘冒死分地’是得到我党高度肯定的,现在开始扶持大地主了,即所谓的‘规模化经营’,大型合作化,只有以色列,米国才能搞,谁都不行
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点评
我不懂998大侠的重工行业,没有接触过,好像就是那年做铜管定尺飞锯是,去上海五钢看过一台钢棒飞剪,当时引路人叮咛,不能抻头看,只能想参观一样,平平走过,否则会被抓
我就是做轻工类自动化设备,根据用户提供的工艺要求,把原来靠人工干的过程换成设备完成,他们都说的一句话,就是现在人难雇,人难管,还是机器听话,所以要机器
还有一点,人家看你行,是很多年下来看你可以,有些公司,会与你签一个‘年度咨询合同’,先付你一年的技术咨询费,很大一笔银子,有事情了,立即找你,你马上就安排人给处理,人家信任你,是你很多年都值得信任
人家出银子,肯定是先看你能干,你的手下人呢?办公室呢?人家要技术方案看,你的技术图册呢?找人先分析一下你说的明白吗?所有先决条件都不具备,告诉人家说,我可以给你现在组织人去,人家怎么看你,信你?
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发表于 2013-3-9 13:43:19
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当今,无论在世界哪里,没有银子怎么玩?爱迪生也是用摩根的银子在玩啊,否则自己怎么玩?
一个人做主,自己牵头,你支付他人银两,对人家客客气气,不行的逐步淘汰,但还必须斯文,===每一句话的下面,都必须是银子打底。^_^
在中国做事,一个人做主,自己牵头,你支付他人银两,对人家客客气气,不行的逐步淘汰,但还必须斯文,做到这个了,就都有了,假如你依靠谁,而那个家伙又靠不住,就耽误了自己的一切,
就是看大家有啥主意,把这些人组织在一起,做点实事,
现实中我见的就是打官司,或者被罚赔款,或者蹲大狱。这么玩的,银行会将其列入黑名单、永远停贷。998大侠见多识广,您说还有其他套路吗?除了动用讨债公司。
说的靠谱了,当拿下一个东西的时候,有人突然‘撂挑子’了,怎么办?某型飞机,发动机合同都签了,信誓旦旦,到日子了,答:木有!谁拿他都没辙,杀人是犯法的,哈哈,
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有的用户,直接说明,就是想在同行业占领先机,宁愿多出银子,也不愿意让你的设备流入同行企业,这在合同里有明确要的,最少的,也要求让他们领先一年
就是,他们就看你写的工艺过程合理不,往往用户没要求到的,我也给补上,尽量我的设备做到极致
第一个掏银子的,从来都不苛求你是不是做过,只要说明白了,立即就有合同,国外公司也如此,要求你必须做过的,都是国内小老板,不敢冒险,什么都看邻居,人家玩过800个的东西,你还有啥利润?但他们不懂
可是要说服第一个掏银子的好难,除非他们特别特别需要,又有银子才行
第一套设备,一定要把银子赚足,之后我自己就把资料图纸扩散掉,让好多家杀价,他们都没有利润,只能勉强维生,就没有力气追赶,否则非常危险,你看盖茨,那个‘温斗私’,每一版都特快,你没法追,只能盗版
我想,只要有人仿制,也说明做的设备还好,也是给社会做贡献了
我走过的路,做过的产品,可以给人家开课,即使给外资设计的数百吨的大家伙,也马上就会被山寨,但我先赚钱了,也不责怪他人,因为,流浪猫都有讨一口饭的权利,更何况是本国同胞,但不能影响我的生活,
我就是想在一个团队里尽我做大的能力,尽心做事
重型化难,咋样能全面化?
就是,开发的人,辛辛苦苦设计出来一个设备,马上会有成群的厂家开始制造了,而且都是专利产品。
你一个办法是向‘重型化’发展,另外一个是向‘全面化’发展,这个都是你对手轻易追赶不上的,除此,肯定是死路一条,我多年走过这条路,就这一个体会了,玩单一的东西,国人山寨忒厉害了,根本不能存活,
就是你说的基础,我没有,就玩不了大的呀
998大侠,能给指一条路吗?
你得要谋求转型,这么玩下去,没有大的发展,或者你提供整线,或者提供高利润的设备,
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