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楼主: xiaokongzhi

两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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发表于 2012-12-26 14:42:24 | 显示全部楼层
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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发表于 2012-12-26 15:09:35 | 显示全部楼层
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34 / X& t* |1 j. H  l/ e% Q
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...
# x5 o0 N! T: G( o2 U
流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?
0 ~* Z/ J* E( T1 ^  m) K( p
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发表于 2012-12-26 15:28:31 | 显示全部楼层
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?/ E+ K( ]% l$ W3 v

. C( l  u6 b9 K2 I豪敦的比这个风量大一些,, ^0 W# ^! J" c6 T
/ [: |5 r2 t  V8 S
你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,2 w6 [7 J) o/ G, `! L; {! U, D
. y+ U2 a: ^% m+ Q! A; C, m$ [/ a
你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,, K' d. _- T4 ^9 Q% h

9 x2 L! r& n9 e3 C4 Z! N当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,
5 k, b5 [' i9 F0 k! l& x
5 [3 V2 j6 {8 R3 A& A: F& t这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,, Q! Q( g1 p* R

4 t/ B' N. e- ]) [我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,
9 |0 X! X8 @6 e# k$ h3 B6 K7 Y7 N
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,
( A6 k0 h5 d* [+ A) G
8 K, X  r# B, ]- T- Q当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,+ L/ |3 C6 {. [% M$ N" o
- g# m! }. b# T3 H5 O
假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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发表于 2012-12-26 21:22:35 | 显示全部楼层
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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发表于 2012-12-26 22:27:46 | 显示全部楼层
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59
1 z4 W# c/ E+ r& u+ t! |这么大,见识了

# n3 D+ G8 s7 F& E! [# W四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
: _* |7 ?/ y: v$ u, M
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发表于 2012-12-26 22:28:15 | 显示全部楼层
风机一响黄金万两
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 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-26 15:28   }! H6 o: q; d7 H
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?1 u) |, I+ Z  d& m# j6 w# p

1 D8 b" x; i- C- z$ K3 z# N7 j豪敦的比这个风量大一些,
4 q, T; k! l6 v
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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发表于 2012-12-27 10:01:58 | 显示全部楼层
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
/ N) h8 e; F' @- Q, c+ z; Q# P8 y& j+ U4 Y1 B# V9 |: A% u: m
国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,; G" I# U# r, D
) A' u2 \, O! d5 e
烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,6 g% B0 B# A' l
- x- X. l* V" Q6 D6 E
计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,7 K9 p. r0 y' O  d1 J7 R; p

. Y, Q! N$ E" T7 e2 A我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,
# }+ C0 o! r7 K9 W# i+ [! R
0 w7 L8 r: X; L& d# I* o% y但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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发表于 2012-12-27 12:22:08 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
, j: m6 S1 P1 U. u. C! j风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
! |. f' i' E2 r" h/ E ...
. f8 C" j7 V1 t7 c
原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。" j; J6 F: Y7 \
既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。, q: ~' r" @, f  }0 `8 y7 k; u/ e

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来论坛请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 * ]1 \% M5 ]  F; D+ h+ I3 x1 |+ P- h
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,2 j0 x, y/ x: K4 H
...

' m. D% X  m7 y谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教" _- Y8 y! o! D' R7 Y) x: F8 G
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