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楼主: xiaokongzhi

两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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发表于 2012-12-26 14:42:24 | 显示全部楼层
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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发表于 2012-12-26 15:09:35 | 显示全部楼层
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34
0 t0 _4 M3 n: P3 m: c$ D. _+ E: y正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...
( U1 ]+ d$ R  P
流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?  w9 U+ d  E8 t, D$ A
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发表于 2012-12-26 15:28:31 | 显示全部楼层
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
& w5 D. x, ~9 e6 E5 Z7 U3 t
5 h' h$ j' ?6 G0 C' w  R1 M豪敦的比这个风量大一些,
4 K/ q) m; D9 J. q% n" ~4 t7 A1 Z( l1 `6 F4 O& L' l
你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,& f% v' i0 r) k# ?/ g- |

: W( f1 l$ f  C$ |9 W9 L1 A. s你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,
7 s' h  R5 \$ k2 y, C
) g- U7 U2 y2 h当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,
* F  u$ Z0 O/ A1 R+ L7 }
. X# N6 E! Z8 X这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,8 j% K1 k5 v/ R8 P8 h. O
( z+ ]' X5 D# `8 ?- [3 e) X$ \
我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,
( h& m4 B, i* V- P" o' G3 G3 X+ m
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,
* x3 V) ~5 g" {+ K" W, ^! t. q) C
当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,
3 k# r2 k4 L4 m8 M( `! \8 @" L: _$ K! J2 x# o7 H7 H
假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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发表于 2012-12-26 21:22:35 | 显示全部楼层
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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发表于 2012-12-26 22:27:46 | 显示全部楼层
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59
/ [1 A& _8 m+ |" |. ?9 d( g这么大,见识了

- o# y+ k( i7 V$ T# V. v四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
' n& a/ z$ [4 P8 y# y
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发表于 2012-12-26 22:28:15 | 显示全部楼层
风机一响黄金万两
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 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-26 15:28
% k# i1 L3 }# A3 |  W风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
3 r- t. `" @4 o! j7 T
& K# z3 `& z0 Z) P7 k) J$ D豪敦的比这个风量大一些,

, p- c1 @8 L* R- H- f7 e
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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发表于 2012-12-27 10:01:58 | 显示全部楼层
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,# u, B  {# s# I6 R' {& r6 Q
9 C4 g7 ?( |: Z/ I+ v
国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,
2 G- W1 K. c/ Z7 F5 R
) V# q$ n+ J# j1 o2 H) z烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,
! ]. S2 b+ r4 F# C( P$ O& d9 L
6 o, L8 v9 H# @5 i& q9 i; b计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,
' Z! h9 r" |7 h0 s7 Y& o$ _# _9 g5 ?, T! t8 [  }' Q
我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,
" {( S# I0 h. s' l7 S+ `/ L
' d7 X! D5 d( ]但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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发表于 2012-12-27 12:22:08 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 / R6 x# Q: X  _$ |0 S1 C
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
  h& l2 f3 i% O1 I ...

7 P% G' {+ K; y) q" {原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。$ `. u1 l4 a4 h
既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。
  ]  M1 S. C, _. ~+ J

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来论坛请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
( }* i9 r2 u5 {' ]9 n风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
! P7 ?9 G- k% D) |: r, n& J% l+ z3 m ...
8 v/ p+ H2 D7 L$ ~# X
谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教
& k0 g, B) |1 L) L8 G6 @
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