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楼主: xiaokongzhi

两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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 楼主| 发表于 2012-12-26 13:34:02 | 显示全部楼层
天天工作室 发表于 2012-12-26 11:04 - j; I# T2 f# K$ D! D# M
是在哪个点抢风啊?如果风机进风口连接可能会出现烧结台车处的排气量不够,如果集尘器的风阻大于另一台风机 ...

$ f$ H- w8 n0 \# ?& [3 O正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边阻力不平衡超过一定量时,就会出现抢风现象。发生抢风时,电机电流极不稳定,表现为两侧风机电流忽高忽低的振荡。3 m) P0 R7 }! q

* @; A/ F- |  f. |7 a3 h( g+ }该风机用在360m2的烧结机上,流量18000m3/min,如果998大侠看到,应该说还不是很大,呵呵。! e' x/ h, ]( y  u# [' {

8 B8 x2 l/ L, h# G! x$ E" s, U大侠在回复中提到,“如果风机进风口连接可能会出现烧结台车处的排气量不够”,请问这是为什么?
9 m& ^7 H8 j0 B- I& u

点评

我的印象里烧结抽风机的抢风是烧结引起的。当时烧结操作工常说要避免抢风。  发表于 2012-12-28 20:42
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发表于 2012-12-26 14:42:24 | 显示全部楼层
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
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发表于 2012-12-26 15:09:35 | 显示全部楼层
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34
) P; Z! v1 u( B4 k+ G8 _( t. g  q1 p8 a正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...
/ R7 E. |+ I! Q0 ~, e! ~
流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?
' s2 ]9 P  ~0 d8 i2 e( R# P
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发表于 2012-12-26 15:28:31 | 显示全部楼层
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
& y9 o3 P, W' ^4 |
2 j) Z! p& P2 ^5 Q0 Z- R0 l豪敦的比这个风量大一些,) L' n9 M; o) p7 w" b. |
8 `' P8 u" r3 F
你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的," f' l* i, F6 q0 ]% h$ l: ?. T7 ?. t
2 K' }( r/ Z' K+ w# E$ ^% ~
你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,
# H& V; |4 O0 g/ w. v
+ K, o+ b! c5 X0 u3 i当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,3 ?+ ]  a4 y% D

1 {9 B' v) E7 K5 p. U/ k' [这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,
; w' Z; z3 b* Q  [
0 U3 a$ Q: v# j; l) }6 b% c) j我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,8 O$ q5 E# o  _# A! \/ v
$ }- t( @- R8 y5 p/ _+ U
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,
5 Z- ?3 Y8 H5 \' T6 e. ~- q/ w3 u8 I1 ?' ^( _$ s; {( T0 O$ h# a/ l
当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,) t  K# r+ U. ~  m9 n  L8 o

; [0 h: o! ~2 A) q. t假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
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发表于 2012-12-26 21:22:35 | 显示全部楼层
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
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发表于 2012-12-26 22:27:46 | 显示全部楼层
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59
$ Q" D3 k, g: L& h这么大,见识了
, O) ]  h+ ~  i# x3 ^/ N
四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
; `& ?0 T- k, I& n. Y8 X
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发表于 2012-12-26 22:28:15 | 显示全部楼层
风机一响黄金万两
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 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-26 15:28 2 s/ }. L, E, s7 {2 X! O6 v' |( m$ ^
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?, W+ p2 p2 p7 Z5 d3 T  F; }% @
+ j. l0 y0 j+ e
豪敦的比这个风量大一些,
8 ^! z9 j* D( K2 B! m! i! R7 M6 Y, z2 \( T
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
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发表于 2012-12-27 10:01:58 | 显示全部楼层
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,% V+ u- ]9 Q$ o: ]% R

+ \+ j6 S8 c! ~国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,
7 F" t- G$ j4 k4 m! k0 h$ h( Q! @# K% A) D
烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,5 _# v4 }# z7 \/ T: E2 b% m

3 [& W! }4 W  C7 X3 }' j9 Y% U/ R计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,
9 I3 s. o0 f  `& K# M5 V& J
6 j7 l4 [, y8 S6 S0 h, |我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,( d) ~0 I/ G8 {4 Y( `# Z
: G- T0 B* j" g! ^1 Z! a+ C
但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
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发表于 2012-12-27 12:22:08 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
2 n' e( T% D" r/ R风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
# g$ G3 g& i& F4 _' Z ...

  I2 v; `: E2 j# z% k原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。
4 y) i$ j/ j0 V既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。
3 ?- M$ N- p8 a, K# ^) a

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来论坛请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
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