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还是别把德国人神话了吧。

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发表于 2012-12-20 12:45:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 张益达 于 2012-12-20 13:28 编辑

    厂子里要上一个项目,精加工组机部分要招标,BW的工程师来做方案。第二轮交流时,德国人把一个初期方案拿出来讲。其实方案做得很烂,拿其他不太相关的厂子简图,改了点儿文字,又拿人家的节拍,改了点加工内容什么的算了算。节拍表中随处可见各种错误。跟日本人的差远了。而且方案内容中也见几处错误,例如他们提出需要做两套夹具,因为定位面差了10mm,但是其实只有2mm。但这个其实是沟通原因造成的,一个中国外贸公司的用Chingish和一个德国工程师的Gemigish配合起来比六级听力难多了,问题不大。
    。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
    当时德国人要求凸轮轴和曲轴要分开干,凸轮轴两种产品间差了10mm,他认为不能兼容。而且节拍算下来,精镗缸孔需要7分钟多,需要半精镗和精镗分开干。算下来比预计多了两台镗缸孔和一台凸轮轴、曲轴线镗床。成本快翻倍了。
    方案回来之后,我们王总(专家)细看了一下,次奥,CBN刀片线速度才写了200,算是硬质合金级别了。又领着两人在厂子里转了一圈,看看10mm能不能兼容。结果回来那德国人挠挠头说了一句(有点自嘲的玩笑话):没想到你们看得这么认真啊!

    其实说白了,就是德国人快要到圣诞节了,而且这货快要退休了,可能公司业务太广,想着糊弄糊弄。咱们总是过分信任德国人,认为他们想事儿就是细,可能逻辑会稍有不同,所以也没想太多,结果没想到这回糊弄大了,让人抓个正着!

    我承认我从前很迷信日本和德国,脑中他们的形象总是顶着个光环。但是这几年的成长,跟外国人的业务接触越来越多,发现其实也就那么回事儿。例如刀片,质量领先一部分,广告做一部分,再加上咱们的光环作用,结果挤得国内厂家痛苦得很。我们有一个凸轮孔的粗加工刀,是肯纳做的。当时一期建的时候,绝大部分刀具都是包给他们的。结果这一把刀问题很大,备的两把全都坏了,联系厂家人家也承认是他们的问题,承诺返修。但是对我们生产影响很大。返修完毕之后,我们不敢干,想让肯纳服务人员在场,因为他们认为提过可能是我们调刀问题造成的损坏。结果人家答应8点来,11点快下班了才到,在办公室话说得很难听,说我们这刀用了一年都没什么问题,现在出问题了,这回返修后就不再修了什么什么的。但其实我们第一年总共才几百台零件而已,根本就没上批量好不。人家也不接茬,一直不听说,弄得好像怕我们管他要钱或是扣款一样。我们也愣了。
    其实这种试制阶段,主要是市场推广,成本什么的考虑得不多,差不了你几把刀的钱,耽误生产问题才大嘞。我们想的只是解决问题,你搞服务的反而先来推责任。。。哎。。真心不妥啊!


加一句,我作为一个机械行业小小的一份子,身高有限所以视角有限。难免有些地方说错做错。但是,大家都是中国人,都是机械人,我自认文章中无过激言辞,只是我一点点小感想。如果你想说请好好说,我很喜欢跟别人讨论任何事,这是种乐趣。所以喷子滚远点儿!




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发表于 2012-12-20 13:05:19 | 显示全部楼层
不是都说德国人都很严谨认真吗?
看来也不全是这样

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北大清华也有得不到毕业证的,但由此能证明什么呢。  发表于 2012-12-20 13:51
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发表于 2012-12-20 13:07:38 | 显示全部楼层
缸孔半精镗跟精镗合在一起不太好吧,放一台机床上最好也要分两个工位

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理论上应该分二道工序,我公司在加工大口径油缸时,曾经也是一道工序镗下来,结果加工后检验尺寸是合的,过了几天,去应力后,油缸尺寸严重超差.  发表于 2012-12-24 08:43
那你就外行了吧。缸孔不论高低端,都是要求一次装夹的,做一台是最好的。做两台的原因是因为节拍算错了,否则也是在一台上干。推镗拉镗,一上一下。  发表于 2012-12-20 13:23
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发表于 2012-12-20 13:15:55 | 显示全部楼层
哪个民族都有另类,不说明大方面的问题。这么简单的逻辑,难道一个正常人能不明白吗?唉,对正常人不用解释的。我还忙着解释,是我不正常,面壁去了~

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德国人本来就是中国人的爹好吗,马克思主义是谁的,科学社会主义又是谁的,糊涂蛋一个。  发表于 2012-12-20 13:49
。。。。。。。。。。国教。。。。。。。你厉害  发表于 2012-12-20 13:47
看得出你是家教失败、国教成功的产品!  发表于 2012-12-20 13:36
你说这话。。。你有病吧?。。德国人是你爹啊?。。一点儿不好也说不得啊?。。我就说不要把德国人神话了,你就说我不正常?  发表于 2012-12-20 13:25
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发表于 2012-12-20 13:25:46 | 显示全部楼层
这个不用讲,人本性就是懒的。能糊弄不糊弄,要问个凭什么。为什么讲管理,为什么要制度?就是要是懒人干出漂亮活来。你就是把德国总厂搬过来,连草地带树都挖过来,放咱这里,靠拉关系跑项目挣钱,两天也就跟国有垄断企业一个摸样。相反,德国企业里的中国人,还真不容易出混的。不管对什么人,我都支持严格验收。
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发表于 2012-12-20 13:37:11 | 显示全部楼层
神话什么都会误导自己,但什么是神话德国,认为德国人人都认真负责就是了,但德国工业比我们强的多就不是神话。
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 楼主| 发表于 2012-12-20 13:42:08 | 显示全部楼层
老电工 发表于 2012-12-20 13:25
这个不用讲,人本性就是懒的。能糊弄不糊弄,要问个凭什么。为什么讲管理,为什么要制度?就是要是懒人干出 ...

其实你说到这我也感觉很羞愧了。方案到手后,都没有细细看一遍。设备什么的我不够专家,但是切削参数什么的还略知一二。

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付钱买东西,就要这么牛。  发表于 2012-12-20 15:02
作为设备采购方的工程师,就是要拿出个认真劲来,我不懂,你得把公式给我列出来,讲到我懂了才行。要的是这个精神,让人家知道,我们都不是混的。  发表于 2012-12-20 15:00
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发表于 2012-12-20 13:48:34 | 显示全部楼层
楼主的帖子能证明什么,什么也证明不了,中国人还是那死样,国货还是那吊样。
负面作用只能加深国人的意淫功夫,他会觉得德国人也这样,他会更加不努力,结果进一步削弱国货的实力和工程师的水平。

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......楼主和楼下什么情况??!!  发表于 2012-12-20 13:56
你妹的,你敢说俺是死样,你缺心眼啊你  发表于 2012-12-20 13:54
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发表于 2012-12-20 14:27:24 | 显示全部楼层
能单纯拿某件事或某个人来说事,应该比较综合民族素质及社会制度
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发表于 2012-12-20 14:30:27 | 显示全部楼层
恭喜楼主终于从万朵花丛中挑出了一棵草{:soso_e142:}  但是这又说明了什么呢?是烂国货的借口吗?还是你终于发现,咦,他们也这样啊,你终于心理平衡了,然后去欺负小尼姑聊{:soso_e120:}

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还有就是国内某些所谓放心的厂子,说白了,真有问题的时候,也是推脱责任一把好手,百般推辞。真实来讲,我从来没遇到过真正放心的厂子,即使是活儿并不复杂。  发表于 2012-12-24 11:25
其实德国人做事总体来说的确是认真的吧?到底认真不认真,反正我也不知道,想去德国看看,但是签证很难办。不过我是知道国内的,国内的人普遍存在的是将就着用的心理,从老板到员工,莫不如此  发表于 2012-12-24 11:23
其实老电工说的是对的,什么时候都应该认真,事实上也是这样,你越认真,别人越尊敬你,为什么有些人干活你放心,其实就是人家的认真态度.还有,楼主也是以事论事,是气的.我也有过类似的经历,因为德国人的原因,我被领导骂.  发表于 2012-12-24 08:53
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