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被误读误用的逆向工程《以车为例》

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发表于 2012-9-24 10:54:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
其实逆向工程不单单只有复制的作用,有很多领域我们没有去涉及。。。
6 k3 m4 i, `+ s1 O& g3 F1 H不断发展的逆向工程
7 N4 w- O8 F1 i/ i      说“逆向工程可以在汽车的正向开发工程中提高效率”,一定会令很多人感到疑惑。不少人认为逆向工程与正向工程是针锋相对的工作方式。事实上,它们是可以相互结合的,增加逆向工程的辅助无疑可以提高正向开发的效率。但是需要指出的是,这种结合与目前大部分自主品牌“逆向抄车”的方式是截然不同的。$ h6 {' h8 M  R, }* X
, S, T9 q0 c) j* E5 ?" I; ~

9 s/ u" d0 V. u# {: {车身造型设计中传统正向设计流程图; U5 V/ q7 J# Q% E0 x
       在车身造型设计中的传统正向设计流程是设计师依据产品企划时所定的规划与设计构想,绘制草图及效果图,并且依据效果图构建CAD 数字模型,进而制作小比例油泥模型,经过CAD数字模型和小比例油泥模型的反复修改之后,再制作1:1油泥模型,最终确立外观造型方案。# D3 q* f7 r0 |( [8 G- l

* t5 [$ L6 r$ C1 Z2 |0 K# b奔驰F700概念车正向设计流程
! C6 F% C: i7 j$ D
/ s# n1 k; U3 z9 s1)设计师依据产品企划时所定的规划与设计构想,绘制草图及效果图。- S* V4 A  `2 `7 ]/ m$ t2 w

$ @! d2 P0 S, }# w6 `( E/ y3 s8 u6 F5 p

6 M0 ^) p; e2 Q: b# e4 E- M2)制作小比例油泥模型,对车身造型进行实体评价并且反馈。
. U1 d3 ]) ~; d+ R8 N7 p6 j* H# u; q) i3 Q* B! i

% P, S' M: T# E4 @  d; O# T3)制作1:1油泥模型过程
. a+ q- b5 o; o# _
- a. D. z- c( H/ |; ?+ f) A& w' r2 G4 @- o
4)对于1:1油泥模型进行专业方案评估1 z% b# D& n& P- l
) e9 k' t1 I! W/ z- ?# o+ `4 w

$ d2 Q( I: G8 r# l. C- n全功能工程样车制造过程4 u" j& x- I! M. @5 ]

  O# }5 @0 y7 S7 h1 E& J, P4 a9 ]6 s* @4 ], E  H
全功能工程样车装配过程
/ |. w! A& ]. l5 [2 B8 T* `4 g% F; j$ q4 r- I' g; ~

" F3 @5 p5 {2 D8 x奔驰F700概念车全功能工程样车完成! [; C" o0 o8 i: p, [
       然而在正向设计中导入逆向工程设计流程之后,油泥模型与数字模型的制作顺序发生了颠倒,设计师可以在油泥模型中多次完成修改之后通过三坐标测量仪对其进行扫描,由CAD程序生成数字模型,由此减少数字模型与油泥模型之间因反复修改所消耗的时间。之所以说这种混合模式与“逆向抄车”截然不同是因为前者逆向的对象是以原创草图和效果图为基础创建出的小比例油泥模型,而后者逆向的对象却是仿制原型车。1 c2 y( U: f# v) b) v

$ A- C/ [) @9 [$ L7 N3 B, ~
! z% K% S4 E4 ^  k
; P0 N/ G# |0 O4 g( J  Q( T
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发表于 2012-9-24 11:08:01 | 显示全部楼层
鬼子玩逆向,是先玩艺术,你到人家设计中心去看,是艺术家在玩那个‘型’
( ?: o0 [9 O9 Q- S& V6 Y5 H9 u; X  l3 C
艺术家是不管什么发动机怎么装的,你爱怎么装怎么装,与人家没关系,3 v5 S$ n; J4 j) j6 z! A

6 H5 P. f, l. \' r& _人家玩了那个型,也许是一条莫名曲线,不管这些,你用逆向把那个艺术品描述出来,这是工程师干的,所谓‘逆向工程’; v# F9 `7 p2 Q8 V/ A

8 v1 M" T3 @, d& C2 K国人是拿人家成品去‘逆向’,哈哈,完全两码事儿,: D* D5 r: f1 W: E$ [2 E; K+ T: o
  X5 F" V" Z* k* J8 B" I( {* b( B
一个玩汽车的老板,到鬼子那里去看过,回来说:啊呸,啥逆向,就是抄人家的东西,

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对逆行有新的理解了,哈哈  发表于 2012-9-25 00:22
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发表于 2012-9-24 11:09:48 | 显示全部楼层
逆向工程在国内应该等同于山寨工程

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呵呵 我一直也是这么觉得  发表于 2012-9-25 21:25
鬼子是自己画一幅画,自己把它扫描到计算机里面,我们是自己不画画,把鬼子的东西扫描进了自己的计算机,最终,连计算机带里面的‘技术内容’,统统都是鬼子的,完全没有自己的想法,这就是区别,  发表于 2012-9-24 11:12
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发表于 2012-9-24 11:19:48 | 显示全部楼层
玩艺术的。把壳子整出来。0 _; E! ~  @4 X5 v
然后工程师苦恼的往壳子里面塞东西。然后工程师苦恼了。跑过去跟搞艺术的商量。大哥塞不进去啊。
1 d$ u' ?9 Q/ X1 s3 b4 f搞艺术的说。哥就这样。坚决不改外观。定了就定了。大不了。过几年再出车型。* k, Y' B& e. T/ M" I4 _
工程师就脑袋痛了。这不仅要塞进去。还要塞得舒坦。% f# I; ]4 H3 m
普桑的发动机怎么塞进去的。技术啊。$ L( s+ y# W9 a& E9 x

' r9 L/ Z. {- v# A* W! Y+ D一个车型的开发。周期长。耗钱。整合的东西多。涉及的面广。跟很多技术中心打交道。6 m8 V4 |9 u& V
以后买车。坚决不买国产。爱国首先得爱自己啊。4 e1 R# a7 {( P3 F5 S

: I6 v) ~$ u* b有机会。去法拉利学习学习。听说里面的搞外壳的。不仅玩艺术。还玩流体。牛逼得不行了。
7 M7 l: L) R: n) D; _7 W! [

点评

阁下。你玩得这么深。玩得这么广。我在网上搜索普桑的前世今生。没人像你这样从技术的角度阐述。阁下写几本书吧。  发表于 2012-9-24 18:01
普桑是‘轻量车’,最早设计是为了对抗小鼻子的,希望主打北美市场,没成,其翻滚性能非常好的,后来主打巴西,有一个变种,就是2000车型,又被引进中国,再后来是帕萨特,就是中国的‘大屁股普桑’,德国没推开  发表于 2012-9-24 11:54
有些车盖子高。视野差。我驾车的时候。就烦。就说这盖子能不能低点啊。又有人背后说我是个呆子。这么呆。然后回去找资料。就知道为什么了。普桑发动机那么放。也是无奈。  发表于 2012-9-24 11:29
普桑的发动机,因为前机器盖子低,又是纵列的机器,只能斜着布置,居然有人佩服人家,德国人说,傻瓜!是因为放不下,普桑可惜在世界上只生产了17万辆,米国有跑老捷达的,没有普桑,在巴西有一批,在中国光大了  发表于 2012-9-24 11:24

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发表于 2012-9-24 11:22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 我很呆 于 2012-9-24 11:23 编辑 + H( N; l4 k) \$ l$ x: d

1 {. a, J8 Q- S" P2 d还有曲面正向的数字建模以及造型数据发布。
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发表于 2012-9-24 11:43:37 | 显示全部楼层
其实逆向设计,我们都在不同程度的运用,本身正向设计和逆向设计在整个产品研发,甚至销售,采购、成本控制领域都有运用的。只不过不太被人重视而已,逆向思维和正向思维是相互补充有机结合的过程,有时候这过程很痛苦、充满矛盾,但我感觉也恰恰是这种痛苦、矛盾的实现过程和有效解决给实施的人带来了收益!
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发表于 2012-9-24 12:25:41 | 显示全部楼层
原来逆向是这样玩的啊。真的被误导了。
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 楼主| 发表于 2012-9-24 13:42:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 scanner 于 2012-9-24 14:05 编辑
1 k/ j& p$ u( M
2266998 发表于 2012-9-24 11:08 - h* T. S! l5 ~7 p' j8 h
鬼子玩逆向,是先玩艺术,你到人家设计中心去看,是艺术家在玩那个‘型’
, p) u2 V) d$ h7 d3 f' P+ b$ M) {4 C) p
艺术家是不管什么发动机怎么装 ...
  q/ K# \: q7 Q5 F2 z& P0 S" c
9 i, H9 j  x1 R2 S$ ]
哈,所以我们要正视逆向工程的概念,他不只是抄数,再产品设计以及检测上也是发挥着很大作用的,其实你说的拿成品去扫描复制应该是抄数,是逆向的一的用途。逆向工程永远是辅助正向设计的,是使之达到更佳的效果。希望咱们不止吧逆向设备吸收过来,也要吸收逆向设计与产品二次开发的思想啊。我空间里有逆向工程的日志。希望对大家有所帮助
4 y; {3 m" R5 \4 G( [
" l4 q2 j1 }1 N/ }( d' Z' q
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 楼主| 发表于 2012-9-24 13:47:25 | 显示全部楼层
风中之翼 发表于 2012-9-24 11:09 ( V5 h) K; |( ]- W. Z
逆向工程在国内应该等同于山寨工程

* Y' ^% i0 l1 ]1 ^4 K0 x3 [嗯,大多数逆向工程的应用确实适用于仿制,但是逆向工程的用途不止这一样,在医疗啊、检测啊、以及产品设计过程中都有很多应用结合点的。汽车的辅助设计就离不开他,国外也会对整车进行扫描,建立数字库以便数字化的检测。不过话说回来有些时候也应该在学习中成长不是么{:soso_e121:}
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 楼主| 发表于 2012-9-24 13:58:24 | 显示全部楼层
我很呆 发表于 2012-9-24 11:19 , o& y+ h, H: k; S$ p) n) t% g" k. {4 W$ |
玩艺术的。把壳子整出来。
* ^/ \& i/ w  G# w然后工程师苦恼的往壳子里面塞东西。然后工程师苦恼了。跑过去跟搞艺术的商量。 ...

5 J& a* n$ E! M( a/ ^1 U9 y其实逆向只是个思维方式。是帮助工程师减轻负担的,但做的有点适得其反。但仔细想想其实是解决了不少开发时间的,如果纯正向设计未必能做的到  像抄数做来的结果好。有利有弊吧{:soso_e121:}
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