我对现在的中国与日本技术的一些理解

czk2003110 · 发表于 2012-8-3 14:22:46

首先，我得说一些挨板砖的话，

   日本人是全世界最好的工人，但是，日本的设计师及科学家也是世界第一流的垃圾！

   我呆过不少日本在华公司，他们的设计图纸都是一等一的垃圾，简直跟中国的在校大学生们有得一拼，繁琐，而又垃圾，整个布局安排简直就像在堆积木。但是日本工人人他妈的就是一群牛，他们的工作心态比老牛还老牛，工作方式就是拼命，而且这群日本工人对于生产技能的技术积累是很有一套的，表面上很多人都认为日本人工作是很安逸的，但是你见过真正的日本工人的话你就会敢到不可思议的，为什么日本的设计师全世界都不稀罕，可是一个老日本工人却绝对是个宝，在全世界都被疯抢的！

   我从这一点对日本技术的有些个人见解，日本的技术更注重制造，而不是创新，所以很显然的一个事实就出来了，日本人根本就搞不出什么全新的科技，但是却能把别人的创新发挥到淋漓尽致！这一点是我佩服的，可是问题也出来，你的生产技术再怎么高，没有一流的设计人才去创新，你也只能跟在别人屁股后面当小弟。

   有了第一流的工人队伍，无论你的技术人员再怎么垃圾，许多问题都通过生产实践去功克，所以基本上不存在日本人不能攻关的项目，但是日本人的脑子里永远只会停留在生产这一概念而不可能抽象到创新这一领域。

   接下来说说中国，上个世纪师从前苏联，我们培养了一大批优秀的工人，使得20世纪的50年代到90年代中国的制造技术并不逊色与日本，特别是在轻工业方面，中国人用从苏联培养的重工业工人去搞欧美的轻工业项目，吸收时间不过短短10多年而已，靠的是什么，靠的就是那帮苏联模式培养出来的工人，前提是苏联培养模式，而90年代以后那帮工人逐渐衰老，而改革开放以后用的是欧美的培养模式，可是中国人的天性就跟日本人有很大区别，这就使得中国工人的素质一下子就和日本人拉开一个大差距，上个世纪，很多的技术问题我们的一线工人都可以自己解决，可是现在看看这帮工人，解放思想都解放成一帮二百五了。

   要说我们的科学家和设计师，得先说说小日报，日本人天性敦实，可是严重自负，但是又缺乏培养抽象思维的环境，所以他们的科学家和设计师基本上只有照着的别人的图纸临摹的功夫，而且是越摹越垃圾，这就是使得许多欧美本身很简单的技术到了日本人这就边的繁琐而又凌乱！

   上个世纪，中国有一帮科学家和设计师从欧美回国，他们带来了欧美一些很先进的设计技术，钱老先生的系统工程理论就来源于麻省，欧美在创新这一块，与苏联是不相上下的，苏联着重于重工业，原因嘛两次世界大战把苏维埃国家的人民伤得太深，所以都一根筋的扎进了重工业，可是欧美在自由资本主义市场效应的影响下对经济效应的考虑就远远超过的苏联，因此我认为的是苏联在重工业设计及创新上是远远领先欧美的，今天的俄罗斯靠吃老本依然是响当当就可以看得出，苏联的重工业根基之深，其中第一流的工人素质是重要因素，在集体经济的的运作模式下，工人们衣食无忧，而且前苏联的工人地位也是很高的，所以工人们都自发的去专研技术，生产技术在这种背景前提下想不发达都不可能！而且在苏联是一个多民族的国家，民族多思想就多，当然在各种思想的交融之下，人民的抽象思维就会更加的强大，前苏联的米高扬，苏霍伊，廖得罗夫等等就代表了多民族国家，多方位思想给创新科学技术带来的强大动力！使得苏联的创新能力在重工业这一块领先，一旦分裂也就无从谈起。从上面引出中国的老一代工人的生产思维无疑是以苏联模式为基础，但是在创新技术这一块却又是苏联和欧美的杂交模式，一方面苏联培养的科学家和设计师要走集体攻关，而另一方又希望走欧美自由主义，从而使得设计师们在思想上并不好受，但这未必是坏事，这恰恰迎合了某一部分人的中庸之道！但这也有很到的隐患在其中，设计师不能单一的考虑问题，使得工作量大大增加，除非是个别天才级的人物，要不是根本没有可能出现第一流的设计师的，但是中国的科学家们却受到当时执政者的特殊照顾，使得他们相对而言可以单一专注的去从事某个领域，因此中国在虽然没有一流的设计师，却有一帮一流的科学家，得益于此，很多的设计问题可以依靠科学家的集体攻关予以解决，再加上一帮刚刚旧社会解放出来和苏联专家培育的工人帮助之下使得中国的科学技术在上个世纪并不落后，但是这种情况是不健康的，因为苏联的突然解体，导致国内一大帮根本不懂技术的政客们对当时科学技术发展体制产生了严重怀疑，他们都是文人，却都做过农民，呵呵，所谓的上山下乡嘛，他们吃够了苦，所以对重工业早就失去了兴趣，他们的眼里只剩下了享受再享受，当然欧美发达的商品经济模式也就成了他们眼中的宝贝，可是却忘记了欧美对于一线生产工人的培养模式，只知道设计再设计，结果是牛头加马尾，使得整个中国科学技术自从进入了21世纪就开始左摇右晃，不伦不类！并且到现在已经纠葛了十多年，还在纠葛，某人说到2020年，中国要成为创新型国家，可是靠什么去创新，一群高帅富？该是美富白？呵呵！吹吹牛的自我意淫，要想成为创新型国家，两大要素必须具备，第一，第一流的工人队伍，第二，第一流的科学家群和设计师群，这两者缺一不可，缺了要么成为日本，要么成为韩国！

   日本的创新科学技术并不领先中国多少，在重工业这一块甚至还要落后中国不少，而且人才成为限制日本发展致命因素，日本人只会培养工人，不会培养设计师和科学家，而中国却是装B成为时尚，工人们抱残守缺，科学家和设计师都在忙着抄袭，国家忙着搞外援，富翁忙着移民，当官忙着搞别人老婆，搞技术的一门心思想出国，这种情况就很显然的把中国和日本的差距在拉大，日本现在处于孕育期只能靠西方老搞技术创新，所以当西方的技术革新一开始，日本就又可以重新复活，而中国人却在一种混乱的社会背景下，自产出一种形似的西方却又神似苏联的怪胎科学技术发展体制，结果是什么，工人嘛都二百五，科学家嘛都是牛B客，设计师嘛更不用，阿拉画画图就可以吃饱，阿拉还玩高级货，我们中国就等着这群阿拉去创新吧，梦里飞花！呵呵！

      敬请拍砖！

czk2003110 · 发表于 2012-8-3 14:26:43

打打麻将画画图，阿拉们就可以玩高级货！恶心

czk2003110 · 发表于 2012-8-3 14:28:06

靠一大帮高帅富，美富白去搞创新？痴人说梦

先把工人们的地位提起来才是当前最重要的事，至少能学小日本混个温饱！

2266998 · 发表于 2012-8-3 14:57:02

最好讲点自己的切身体会，讲讲自己遇到的日本设计师都什么样子？引用人家写的东西可以，最好看自己看一遍再贴上来，看看人家哪里写错了，免得连累你自己，

1，小鼻子最初设计的笔记本，结构在全世界领先，IBM以前T系列的机器都是日本设计，拆一台看看人家的防滚架，看看日本的冲压件，看看人家水平，学习一下，，

2，小鼻子从中国买焦油回去玩碳纤维，现在米国战斗机有一部分结构是日本的高模量碳纤维，你想买，不卖给你，

3，小鼻子设计的汽车，除去被前后夹击的撞击水平不行以外，直接纵向撞击水平与德国一样，你拉到哪个国家试验都可以，不服你自己试验，雹子可以把车打的都是坑，但撞击就是合格的，德国都佩服，设计水平好吧，

4，小鼻子潜艇，除去推进系统从欧洲进口以外，自己什么都行，其噪声水平低于米国，服不服，

5，看看小鼻子火箭的推力，就知道了，

必须认真看待小鼻子，中国只要一蔑视它，必定吃大亏

pmhpang007 · 发表于 2012-8-3 15:04:33

日本人根本就搞不出什么全新的科技，但是却能把别人的创新发挥到淋漓尽致！

楼主有空的话, 请解答一下日本的机器人为什么走在世界的前沿?
日本机器人为什么这么牛?
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=272619&extra=page%3D2

laker · 发表于 2012-8-3 15:09:32

这篇文章不错，有不少观点还是比较深刻和值得思考的，比如抽象思维与多民族的关系，创新型国家的两个要素等。

有些错别字，也有是否原创的疑问。不加分了。

czk2003110 · 发表于 2012-8-3 15:11:26

2266998 发表于 2012-8-3 14:57
最好讲点自己的切身体会，讲讲自己遇到的日本设计师都什么样子？引用人家写的东西可以，最好看自己看一遍再 ...

小日本的炭纤维技术能比意大利和法国滴？呵呵，美国人为什么买？便宜！

小日本的汽车设计水平好？呵呵，也只有你们阿拉帮敢这样说，你去搜一下小日本的车祸照片和欧美系的车祸照片，对比一下你知道什么叫实践出真理了！

至于小日本的潜艇嘛，呵呵，阿拉对于军事工业堪称白痴！推进系统是潜艇最重要的战斗力组成，比米国的还安静那不过是牛B吹吹而已，你让它去和KIROV对抗一下，它敢吗，更白痴的既然说X 舵比十字舵机动性更好，我不知道日本人到底懂不懂什么叫流体力学

小日本的火箭推力？？？呵呵，这就更搞笑了，你还真别提这个，我只要一想到小日本的那火箭造型，我就想啊这小日本那么大的推力为什么就不学学美国老处理一下外观，难道这所谓的推力也是在吹牛B，不过我没亲眼看到过小日本的火箭内组成，所以还少说屁话的好！

我可没有蔑视小日本，没看到我的文章的意思就是在说小日本比中国行吗？

互通有无 · 发表于 2012-8-3 15:18:20

2266998 发表于 2012-8-3 14:57
最好讲点自己的切身体会，讲讲自己遇到的日本设计师都什么样子？引用人家写的东西可以，最好看自己看一遍再 ...

据报，中国的稀土20万/吨卖给日本，然后日本提炼后出口到中国是20万/公斤；武器级的连美国都要从日本进口。

2266998 · 发表于 2012-8-3 15:19:58

也就是阿拉脾气好，还有闲心开导开导你，看你活得可怜，免得你以后挨饿，要是人家扫街大虾什么的，就得臭骂你，哈

还是那句话，多读书吧，懂碳纤维吗？阿拉玩这个全套流程，看看10多年前阿拉设备的图片，那不是水货吧，今天你都玩不了，

读读苏联从小鼻子那里偷偷进口设备的故事吧，为什么进口设备，回去加工苏联核潜艇的螺旋桨，还什么日本懂不懂流体力学？想好了再开口，免得被笑话，

阿拉要是你，在这个论坛三年不开口，再念5年书，试试看再说话，免得漏洞百出，哈哈，

你自己写点什么你自己的技术体会，谈谈你见到的鬼子什么表现？那才是真实的，

见过小鼻子吗？假如都那么无能，那么钓鱼岛在他手里？

喀秋莎 · 发表于 2012-8-3 15:22:52

垃圾设计+一流工人=一流产品？很费解！

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