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关于铝合金(5083-H112)棒和板,美方那边要求退回,急!

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发表于 2012-7-6 14:37:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
小生现有一难题,麻烦各位解答!8 E2 l: }# `! E* x# M7 e8 v- U, z8 K

- S" o# s. i2 a' @: `我现在做美国一加工产品,材质要求(5083-H112)铝合金板。现在我方用(5083-H112)铝合金棒直接剂型此产品,减少加工成本,两年来没有出问题,可现在对方说出质量问题,要求退回产品。以产品材料是棒而不是板为由退回产品,而我方检验结果是我们所用的棒的材料化学性能、力学性能及其他性能完全和板的一样,但是就是不能够证明这两种东西是一样的。
3 b$ m8 ]0 t" j, X5 N
! b9 f- {1 P0 Q  h+ F$ R- ?4 G请大侠们看看,哪儿能够证明两样东西是一样的,权威机构或者有权威文件可以查出这两样东西一样的,非常感谢!
9 S6 d( l; B; K# c: v+ E* a+ ], B( [, r6 r4 P
急···········+ }- [# R& c8 z6 U2 w
; U; N. m  m" C9 w
- @2 r9 L9 k- _# p# n" K
麻烦老鹰帮亮亮灯,非常感谢!
6 S# {7 u& s% B! q0 M3 r
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发表于 2012-7-6 15:02:55 | 显示全部楼层
做了两年,现在是退回第一批吗?还是最近的一批?
1 p; _6 W$ Q6 N2 E4 h( [, n) Z' D& e% k. v% t& V7 h, h6 t
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式,你看看对方是否在这个环节上要求了什么东西。

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游客
  发表于 2012-7-6 21:58
见识了,这里头果然是有大学问。 其实下午我就想说的,既然鬼佬能看出材料不对,肯定是被检测出来不合要求了。  发表于 2012-7-6 21:58
也有相同成型方式的板材和棒材,但是仅仅冷却方式不一样,出来的材料金相组织就会不一样,所以问题就出来了  发表于 2012-7-6 21:04
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 楼主| 发表于 2012-7-6 15:13:56 | 显示全部楼层
以前没有问题,现在把他所有的库存都退回来了,他要求板材加工,我们是用棒挤成板再加工的!
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发表于 2012-7-6 15:18:07 | 显示全部楼层
你这个工作模式就不对,还是以前说的‘华人工作模式’,一个是嘴上说,还一个就是什么都不确定,到时候没有依据,
, e% E; D% t, S, f: A& X' a# B# D$ m$ ]* ~; n* O
我也做出口欧、米的设备与部件,你要怎么玩!看看,/ U) B3 ?! }* r: t  D

% M4 ^' D* S8 l3 Q- j8 Q. S4 z1,有合同,跟着合同有技术附件,里面有材质要求,金相图谱,签合同的同时这些东西都‘封样’了,你有一套,他有一套,以后这个就是法律依据,
$ \9 V5 k/ I0 ?' J# E, Y, Q9 C, p1 W7 W( @( C5 R# W+ h( ?3 H
2,人家说用板的,你就不能用棒材,不是一个组织性能,除非签订补充协议,否则绝对不可以,假如人家没有同意,你自己擅自作主了,退货是无条件的,你到哪里打官司都必输无疑,
$ O7 ]% ~& T/ @& h) P; n: A7 X
1 k# I! A' z* |3 F2 D- ?3,假如人家同意的,拿书面东西说话,最上说,等于没说,没有依据,
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4,假如是人家只要求性能的,没有提棒材或棒材,你找ASTM规范,看上面有多大的差异,到底差在哪里了,你自己做性能说明,试验,把这些作为法律证据提出,否则,就无效,7 R1 U& O* J: I

2 `% w  ^% p& G8 K7 v2 k
8 E, m. f" X0 o( }( ^1 m( g$ C9 A2 A玩外贸,与鬼子玩,千万不能自己觉得怎么样,觉得‘差不多’,这在国内可以,出国了,就什么都白搭了,鬼子最不认的就是乱说,

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游客
  发表于 2012-7-6 15:51
与鬼子玩,不能把国内的习惯带到哪里,人家不认,我玩大结构,鬼子要计算书,5家厂子就阿拉有,鬼子直接就淘汰其它所有家伙,只有阿拉有资格玩,那些家伙大叫,说这不都差不多吗,鬼子问,差不多是差多少?你说!  发表于 2012-7-6 15:51
技术要求这个东西,成也它,败也它。两个极端,欧美日图纸,技术要求和零件尺寸图各占半壁江山。国产图纸,见得最多的就是去毛刺,周边倒角云云。,出问题了各种烦。MLGB  发表于 2012-7-6 15:47
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 楼主| 发表于 2012-7-6 15:18:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:02
. a) D; K* J+ b: X, ^7 b9 H做了两年,现在是退回第一批吗?还是最近的一批?1 l7 U6 G8 V% c7 ^0 i

# c/ P! m" {; B- h4 Z0 }  P$ ]不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式,你看看对 ...

0 b, Q( w: [6 S  T# J; @! u前没有问题,现在把他所有的库存都退回来了,他要求板材加工,我们是用棒挤成板再加工的!

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游客
  发表于 2012-7-6 15:35
998大侠已经说得很明白了,还是和对方多沟通吧,坦诚相待,实在不行的话就只能买个教训了。  发表于 2012-7-6 15:35
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发表于 2012-7-6 15:33:28 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18
6 a8 R9 W1 N, m. I0 b你这个工作模式就不对,还是以前说的‘华人工作模式’,一个是嘴上说,还一个就是什么都不确定,到时候没有 ...

$ y+ H# R3 E' v  j& i1 C这话是。
$ E" J7 v- j! L0 @1 _+ y家里有个亲戚是做外贸的,我出来之前,就跟我说过,做生意,最忌讳的就是uncertaint。- H! H/ T/ h1 x1 K" N" k. }( U0 |0 c
跟鬼佬做生意就得小心再小心,他有次一批货,由于厂方的原因发货迟了,本来是海运,他直接空运过去,花了一大笔钱,还跟我说,幸好在当天到齐,不到不知道要赔多少。
6 y0 R7 U6 o( D6 l4 q/ z9 u) b# M+ }9 v还有一次,厂方的工人好心,往一个箱子里塞了过多的货,结果到港后洋人说违规,不卸!最后他和工厂各付了一半的损失。; y/ A5 D5 F/ g& y- J5 J* J

# K: i# n+ \0 p& {( K外贸不是内贸,人家讲规矩。
3 \" z7 q4 X* X0 G3 l
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发表于 2012-7-6 15:46:40 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:33
4 h, X4 j( e! K这话是。
  W$ M! Q$ a' F" V  i8 z( P家里有个亲戚是做外贸的,我出来之前,就跟我说过,做生意,最忌讳的就是uncertaint。+ H3 G8 \) b8 X+ t; |) O" l- B
跟鬼佬 ...

7 d" D8 \# ?2 S3 J) d  C8 I" l我小妹妹刚玩出口的时候,我就特别强调这些,她本人是学专业外贸的,开始我给写合同,律师再确认,) b9 b5 r- a; _; L5 J4 V' i

; t9 q+ q8 @# ~1 ~& E  X0 m$ l出口到小鼻子那里的东西,无论是材料,制造,所有东西有详细认证的文字资料,一丝不苟,东西可以贵,可以有高额利润,但必须一丝不苟,没有毛病,塑料件的模具,严格打5000件报废,就是不凑合,这样就有生意了,  I( v! G& t& F* b+ j7 }/ b8 J

3 J0 h8 X; M" A国人最大的问题是凑合,想当然,觉得不会有大事,假如有一次事情,可能赔的‘底儿掉’,这就是教训,; P9 P# g' g" O7 P5 N
8 x- F" _5 D8 {+ i
你看长虹,损失一次,再也不能翻身,; ?  V+ F, h$ c9 Z( W, Q4 P
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 楼主| 发表于 2012-7-6 15:49:56 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18
5 {: N5 f$ x$ {6 _7 @- s; L你这个工作模式就不对,还是以前说的‘华人工作模式’,一个是嘴上说,还一个就是什么都不确定,到时候没有 ...
6 h' d& v1 m5 O
他的图纸上要求是5083-H112,没有说是棒还是板,我们用的材料也是5083-H112,因为材料比较厚,买回来就是棒,所以价格比较好加工,现在美国标准中5083-H112是板,他们一口咬定我们的东西是棒不是板!2 s4 E3 {1 l$ f9 S
6 U/ h% I7 G) {) s( Z9 e
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发表于 2012-7-6 15:50:27 | 显示全部楼层
楼主不占理,完全被动,不如先搞清楚出了什么质量问题,为什么会有问题,为什么以前没有问题,是不是这个批次的材料和工艺有问题,哪些性能指标没达到要求等,再作打算
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发表于 2012-7-6 15:55:16 | 显示全部楼层
海秋 发表于 2012-7-6 15:49 , Q+ d8 H5 H- J  {5 w2 }9 n
他的图纸上要求是5083-H112,没有说是棒还是板,我们用的材料也是5083-H112,因为材料比较厚,买回来就是 ...
, s  r( d) L- K  s. A3 p  g. h
既然人家原来的标准是板,这就非常明确了,怎么会是没有说?米国材料标准非常细致的,说是板的就不可能是棒,
' t& h4 }0 S: x! X+ U; x1 Q/ S
+ M2 L0 _# p5 s' R! b你把你手里的原标准发上来,大家看一下,马上就知道了,应该没有疑问,8 [6 c" e/ b7 {
# C( R* }- _: u( `% U
另外,你‘封样’时候怎么做的?现在那个‘封样’的东西与图纸要求在哪里,你找到那个东西,发上来,再详细说,2 ^) ?- ~; H5 ]7 O: S# |

点评

游客
  发表于 2012-7-7 22:22
封样的东西都有,我调查了下可能向2266998说的那样,我们要败了,调查结果是我们的供应商擅自改动材料,我们自己都不知道,两年都没发现,出事故时才发现有这问题的,真一群人才,现在领导也不主动沟通,我真佩服!  发表于 2012-7-7 22:22
封样,就是签合同之前对产品的最终确认,包括实物,图纸,说明,金相图谱等,你没有这些,就完全没法打官司,就不该玩外贸,完全没有玩外贸的能力,  发表于 2012-7-6 16:11
还是我以前说的,不能嘴上说,嘴上说的是白说,没有人认,鬼子信你说吗?你要有书面的东西,没有书面的东西,就100%认输,玩国际贸易与国内完全两个概念,不能讲究‘差不多’,‘凑合也能够用’,人家不理会这个  发表于 2012-7-6 16:09
另外你所指的封样是???????????  发表于 2012-7-6 16:06
我刚刚问了领导了,材料不给啊,都快晕死了,我来这不长,这案子原来不是我的,后来划分到我这了,可出问题了,领导就是说都是5083-H112,只不过是棒了,做的检验标准都符合板的标准,我没有相关标准,不知怎么办啊  发表于 2012-7-6 16:06
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