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关于铝合金（5083-H112）棒和板，美方那边要求退回，急！

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海秋
发表于 2012-7-6 14:37:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
小生现有一难题，麻烦各位解答！% u0 Z3 M9 S& d+ J5 L/ S" v

4 u. [3 J0 H$ M: D, k# O- a5 e- G我现在做美国一加工产品，材质要求（5083-H112）铝合金板。现在我方用（5083-H112）铝合金棒直接剂型此产品，减少加工成本，两年来没有出问题，可现在对方说出质量问题，要求退回产品。以产品材料是棒而不是板为由退回产品，而我方检验结果是我们所用的棒的材料化学性能、力学性能及其他性能完全和板的一样，但是就是不能够证明这两种东西是一样的。/ _& V# K0 L: A2 ?

4 A# _+ w" z6 E/ M9 o% l请大侠们看看，哪儿能够证明两样东西是一样的，权威机构或者有权威文件可以查出这两样东西一样的，非常感谢！+ i$ ~# A" Z& ]  J
" y, x8 y* r2 M" F5 p" y
急···········8 @' I0 [- ~2 q7 `2 U5 J
" g1 a8 S0 A0 [

: }: f1 s. U# e  C  Z( q: D. Q麻烦老鹰帮亮亮灯，非常感谢！
3 i0 f8 u, v& T2 s6 {: ?
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鬼魅道长
发表于 2012-7-6 15:02:55 | 显示全部楼层
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？
; W& ?; o! G' X: {5 Z& {. o# [8 j) v6 ~" e, S" U. P
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对方是否在这个环节上要求了什么东西。

点评

游客
  发表于 2012-7-6 21:58
鬼魅道长
见识了，这里头果然是有大学问。 其实下午我就想说的，既然鬼佬能看出材料不对，肯定是被检测出来不合要求了。  发表于 2012-7-6 21:58
超人回来
也有相同成型方式的板材和棒材，但是仅仅冷却方式不一样，出来的材料金相组织就会不一样，所以问题就出来了  发表于 2012-7-6 21:04
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:13:56 | 显示全部楼层
以前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！
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2266998
发表于 2012-7-6 15:18:07 | 显示全部楼层
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有依据，
3 D- J6 U0 p& P3 B  C% Q5 N- @- o; W- m8 D6 x  ~2 W0 |
我也做出口欧、米的设备与部件，你要怎么玩！看看，
6 L7 {. k# o5 ?+ @) k! e
  _7 Q) v6 ^! n1，有合同，跟着合同有技术附件，里面有材质要求，金相图谱，签合同的同时这些东西都‘封样’了，你有一套，他有一套，以后这个就是法律依据，
5 {* K/ u. ?8 c4 T4 U  c4 ^! R! c+ I5 O+ ?$ H
2，人家说用板的，你就不能用棒材，不是一个组织性能，除非签订补充协议，否则绝对不可以，假如人家没有同意，你自己擅自作主了，退货是无条件的，你到哪里打官司都必输无疑，& J2 H/ f! T0 n) B1 S8 N# i# i
9 t8 R1 e! Z3 c5 h( }# @4 C7 L
3，假如人家同意的，拿书面东西说话，最上说，等于没说，没有依据，* R8 _6 U, a# C. X% C- {
5 y( }! \+ y3 ^0 x+ D/ o. ^' R. c
4，假如是人家只要求性能的，没有提棒材或棒材，你找ASTM规范，看上面有多大的差异，到底差在哪里了，你自己做性能说明，试验，把这些作为法律证据提出，否则，就无效，) B7 t, h, s* M5 x

1 G5 B. R& V/ W3 l  l0 k! C
( O+ w: S/ W8 w  p. c$ Q玩外贸，与鬼子玩，千万不能自己觉得怎么样，觉得‘差不多’，这在国内可以，出国了，就什么都白搭了，鬼子最不认的就是乱说，

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:51
2266998
与鬼子玩，不能把国内的习惯带到哪里，人家不认，我玩大结构，鬼子要计算书，5家厂子就阿拉有，鬼子直接就淘汰其它所有家伙，只有阿拉有资格玩，那些家伙大叫，说这不都差不多吗，鬼子问，差不多是差多少？你说！  发表于 2012-7-6 15:51
panycbob
技术要求这个东西，成也它，败也它。两个极端，欧美日图纸，技术要求和零件尺寸图各占半壁江山。国产图纸，见得最多的就是去毛刺，周边倒角云云。，出问题了各种烦。MLGB  发表于 2012-7-6 15:47
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:18:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:02
% V8 F# _. u% \做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？* R7 \" y6 w( w; s
* d& ^( n/ `8 Z" I
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对 ...
% a/ s% J+ K4 a* D- D
前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:35
鬼魅道长
998大侠已经说得很明白了，还是和对方多沟通吧，坦诚相待，实在不行的话就只能买个教训了。  发表于 2012-7-6 15:35
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鬼魅道长
发表于 2012-7-6 15:33:28 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 . f3 K( U& H! _' E+ T
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...
, _7 l; v6 n/ K- S
这话是。
: `! N# M# ^  `家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。) e6 Z+ x9 D* Z6 {, a
跟鬼佬做生意就得小心再小心，他有次一批货，由于厂方的原因发货迟了，本来是海运，他直接空运过去，花了一大笔钱，还跟我说，幸好在当天到齐，不到不知道要赔多少。
( _0 v1 C' P; y$ [3 |还有一次，厂方的工人好心，往一个箱子里塞了过多的货，结果到港后洋人说违规，不卸！最后他和工厂各付了一半的损失。
, J0 |+ l' |1 ]$ [3 ]& m1 ~2 e2 \) g$ C# |* i- ]
外贸不是内贸，人家讲规矩。
# F# D' s; N+ t( S  R
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2266998
发表于 2012-7-6 15:46:40 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:33
9 w- w$ ?' L6 A3 A% z8 b这话是。6 Y9 C5 u# w1 k0 D5 q
家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。2 v) b" V4 f+ s( T
跟鬼佬 ...
, N: ]' G" V' H9 @
我小妹妹刚玩出口的时候，我就特别强调这些，她本人是学专业外贸的，开始我给写合同，律师再确认，
' e5 S# m2 M4 |; j7 I) v) \. g& A
出口到小鼻子那里的东西，无论是材料，制造，所有东西有详细认证的文字资料，一丝不苟，东西可以贵，可以有高额利润，但必须一丝不苟，没有毛病，塑料件的模具，严格打5000件报废，就是不凑合，这样就有生意了，  c$ E* z4 C2 u( d  m* ?
* ?  o2 u/ |+ r: `, ]1 G  i/ X& z! o0 j+ Z
国人最大的问题是凑合，想当然，觉得不会有大事，假如有一次事情，可能赔的‘底儿掉’，这就是教训，
% `6 o1 `% L  d$ J6 J( p/ g1 F8 c/ o, T+ o; k: V4 g' s
你看长虹，损失一次，再也不能翻身，1 X/ V/ X* j, T
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:49:56 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18
% S7 ^/ _* U  l你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...

# z& g- v' h9 e, n/ |. C9 K他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是棒，所以价格比较好加工，现在美国标准中5083-H112是板，他们一口咬定我们的东西是棒不是板！; x1 q5 S3 O; w

- p/ r$ ]- f6 R& Z
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chntod
发表于 2012-7-6 15:50:27 | 显示全部楼层
楼主不占理，完全被动，不如先搞清楚出了什么质量问题，为什么会有问题，为什么以前没有问题，是不是这个批次的材料和工艺有问题，哪些性能指标没达到要求等，再作打算
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2266998
发表于 2012-7-6 15:55:16 | 显示全部楼层
海秋 发表于 2012-7-6 15:49 8 M2 v' I, \. [. s7 D2 J; Z
他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是 ...
: X6 w' e: `/ p, n
既然人家原来的标准是板，这就非常明确了，怎么会是没有说？米国材料标准非常细致的，说是板的就不可能是棒，8 R4 j3 L8 k& I8 j) ]2 Y- m. q
- q' e5 a. M2 O  r5 u0 j
你把你手里的原标准发上来，大家看一下，马上就知道了，应该没有疑问，, I7 y% r9 b9 h- c% S# t) L
0 [0 G, j) T/ }( o5 ~" \
另外，你‘封样’时候怎么做的？现在那个‘封样’的东西与图纸要求在哪里，你找到那个东西，发上来，再详细说，
0 F  E( f5 V0 p9 `: o* H; B

点评

游客
  发表于 2012-7-7 22:22
海秋
封样的东西都有，我调查了下可能向2266998说的那样，我们要败了，调查结果是我们的供应商擅自改动材料，我们自己都不知道，两年都没发现，出事故时才发现有这问题的，真一群人才，现在领导也不主动沟通，我真佩服！  发表于 2012-7-7 22:22
2266998
封样，就是签合同之前对产品的最终确认，包括实物，图纸，说明，金相图谱等，你没有这些，就完全没法打官司，就不该玩外贸，完全没有玩外贸的能力，  发表于 2012-7-6 16:11
2266998
还是我以前说的，不能嘴上说，嘴上说的是白说，没有人认，鬼子信你说吗？你要有书面的东西，没有书面的东西，就100%认输，玩国际贸易与国内完全两个概念，不能讲究‘差不多’，‘凑合也能够用’，人家不理会这个  发表于 2012-7-6 16:09
海秋
另外你所指的封样是？？？？？？？？？？？  发表于 2012-7-6 16:06
海秋
我刚刚问了领导了，材料不给啊，都快晕死了，我来这不长，这案子原来不是我的，后来划分到我这了，可出问题了，领导就是说都是5083-H112，只不过是棒了，做的检验标准都符合板的标准，我没有相关标准，不知怎么办啊  发表于 2012-7-6 16:06
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