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毛子是怎么败落的?

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发表于 2012-6-21 16:28:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在与毛子的设备接触不多了,以前有些接触,用过他们的钢板,毛子的低温钢板性能不错的,即使在世界上不能位列三甲,也还算是可以的,尤其是低温冲击性能,比如雪龙号,20年了,性能也挺好的,还有毛子的超厚钛合金板也不错,成型水平、焊接水平,都是世界水平的,

毛子与米国佬有个区别,胆子大,敢玩,什么都不在乎,因为心急,当年把火箭司令都烧死在发射场了,米国就不敢,把人送天上去,试探一下赶紧就下来了,为此,老赫笑话了他们一下,说那是:跳蚤的一跃!哈哈,

  毛子心急,许多东西细节不到位,有些东西像我们,容易说些大话,到时候上火,比如‘库尔斯克’的时候,就特别着急,因为以前吹过深潜器而要玩的时候没有了,又比如他自己的小潜艇被自己的‘侦听索’绊住了,最终求米国佬的‘大钳子’给剪断而逃生的,因此在世界上成了一个趣闻,

  阿拉玩深水的东西,以前搜索资料的时候,惊奇地发现,米国早年的深潜器是某食品公司做的,哈哈,因为那公司做高压蒸锅在行,接受委托就做了这个,扔水里发现效果还不错,其航天飞机的大部分结构与组件,都是民间公司玩的,有些公司特别小,一辈子窝在一个镇子里,外人根本就无从知晓,你都难以想象,这么小的公司怎么会玩这个?假如在中国,这就完全是个小作坊,由小老板领着把人家原本42CrMo的材料用其它东西替换一下以降低成本,假如给毛子,肯定得是军工企业做,还未必做的出来,哈哈,

  老一代一直以为毛子了得,俺小时候也觉得毛子了得,以后发现实际情况不是如此,否则也倒不了,当然不是说毛子就什么都不行,毕竟也算世界强国,也是在世界上混过事情的,阿拉因为玩许多细致的东西,也找毛子的一些资料看,同时也发现一个问题,到需要细致的时候,到要劲的时候了,毛子就泄气了,在许多方面都是如此,最终就倒台了,哈哈,

  你会发现,毛子在数学与材料方面,虽然努力了多年,但都没有实现真正的突破,比如机床水平,至今都不是世界一流的,可叹了,


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发表于 2012-6-21 16:36:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 brianshao 于 2012-6-21 16:40 编辑

人家好歹还勃起过,还有那能力站在美帝对面晃两下,我们真的干起来,就算能站起来也是颤颤巍巍的,靠肥肉抗击打几下

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游客
  发表于 2012-6-22 14:13
米国做4代的时候,可以出多个机型,并且都试飞了,F23 与F22 的差异很大,许多都不同,最终选定的F22,而反观苏联,玩一个机型的能力都不足,非常吃力,关键的东西还是不行,发动机寿命也非常短,这都与数学有关  发表于 2012-6-22 14:13
当年那个空气 动力中心1 W多人。  发表于 2012-6-22 14:03
毛子的空气动力学应该不差的吧?战机很牛的啊,不太可能不行  发表于 2012-6-21 21:48
毛子的航空是阿根廷的,发动机是英国的,火箭是德国的,光学也是德国的,还有一些巴西的东西,材料方面想学米国,但理论基础始终没有突破,比如凝固理论,另外,空气动力学没有突破,关键的东西,都没有突破  发表于 2012-6-21 17:51
苏联的工业基础主要还是美、德的技术拼凑的,加上自己拥有一批天才对那些技术消化得漂亮,制造层面上还是跟在美欧之后跑,拼得是资源和人力成本。  发表于 2012-6-21 17:44
毛子那也基本是假象,架子拉开了,始终没敢下手,朝鲜战争是他惹的,到安理会表决的时候,他没敢去投票,吓跑了,古巴危机时候,他最终投降了,科索沃战争,也没敢参与,反正是有大事,都没敢掺和,老卡死了,没救  发表于 2012-6-21 17:16
大脚侠 现在流程先顶在看文章啊?  发表于 2012-6-21 16:39
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发表于 2012-6-21 16:38:27 | 显示全部楼层
998师父,新闻看到蛟龙号要挑战7000米了,那家伙是你设计的吗?

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游客
  发表于 2012-6-21 17:45
雪龙是乌克兰做的,还很便宜,我同学当年是制造监督,柴油机不是毛子的,另外导航设备最后也改了,毛子的也不行,毛子的螺旋桨还是不错的,可变距,不锈钢的桨,可以在碎冰里面跑,我们就差的远了,  发表于 2012-6-21 17:45
我看错了,不好意思。我看成雪龙号了。  发表于 2012-6-21 17:17
乌克兰进口的。  发表于 2012-6-21 17:16
哈哈,那东西不是,俺是玩自航器的,不是一个类别,但行业里大家可能都知道谁是谁,他们有些家伙比阿拉的年纪还略小一些,是中船系统的家伙,  发表于 2012-6-21 17:04
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发表于 2012-6-21 16:42:26 | 显示全部楼层
齿轮基础理论,俄国人的地位该是数第一的吧?

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游客
  发表于 2012-11-8 23:46
以前在学校看到过50年代的翻译苏联齿轮变位的书,很详细,这个问题貌似再没看到什么书来讨论。当时借到这个书也是运气,按理早都应该被图书馆珍藏了,怎么遗漏在角落。  发表于 2012-11-8 23:46
之前和同事吃饭,他说齿轮箱什么的,谁不会画。当时没吱声。俺见过牛逼的玩意,都有点不屑接他的话。给他见了估计脸得羞红。  发表于 2012-6-21 20:12
那玩意当时我看着觉得特神奇,包括它的驱动方式。不敢再说了。。。  发表于 2012-6-21 20:11
我了解一点,我们现在还在测绘俄国的船机齿轮箱。。。  发表于 2012-6-21 20:10
技术水平是智力成果,文化强人、天才必然是有思想有品位的,这就不可能见容于那种僵化黑暗的体制了,只有离开。那个国家消灭了自己进步的能力,这就是苏联不可能长存的原因。  发表于 2012-6-21 18:15
80年代我们工作的时候,有人到苏联去考察,回来就说,苏联有崩溃的迹象了,其技术水平,那时就与西方拉开了,进步的速度就非常缓慢了,也没有什么强人了,都在混,与米国就不同,比较一下就知道米国当时在干吗?  发表于 2012-6-21 18:00
结局惨是应该的,天作孽犹可违,自作孽不可活,从美德得到的制造能力消耗没了,自己民族的天才一批批都赶跑了,造血能力成长能力全没有了  发表于 2012-6-21 17:52
哈哈,从结局上看,还是最终惨兮兮的,航天竞争落败了,海洋的霸权竞争也落败了,飞机最终也落败了,连种地都落败了,最后分裂了,我用过他们的设备,比如电机,与德国的差距很大,床子比不过小鼻子,不行啊,  发表于 2012-6-21 17:42
顶级大师李特文移居美国,苏联留不住人才,体制问题,俄罗斯是个天才辈出的民族。  发表于 2012-6-21 17:35
4、50年代还可以,现在不行了,精密的齿轮加工水平不行了,一般的还算领先,你看它的图系,米系的共轴桨,还是有特点的,当然不是说他们比我们还落后,本身就不是一个水平线的,说比的是世界水平,不是与我们  发表于 2012-6-21 17:07
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发表于 2012-6-21 16:57:00 | 显示全部楼层
俄国冶金、航空等等方面还是不错的,米格飞机、苏式飞机很厉害
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发表于 2012-6-21 17:34:39 | 显示全部楼层
俄国的一些东西简单粗暴,但也很震撼人,可以看看天涯的一个帖子,叫红色帝国的暴力美学,很惊人的!

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游客
  发表于 2012-6-21 20:23
兄弟的背景是盾构机吧  发表于 2012-6-21 20:23
转帖来看看。  发表于 2012-6-21 17:36
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发表于 2012-6-21 17:40:40 | 显示全部楼层
帖子很长,把链接发来大家有兴趣看一看吧
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no04/1/672834.shtml
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发表于 2012-6-21 17:43:23 | 显示全部楼层
我们的现状是不是受到老毛子的影响,以前老学它连粗心也学到了。998大侠能不能谈谈老毛子对中国的影响?

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游客
  发表于 2012-6-21 18:41
这个话题聊起来就太长了。哈哈  发表于 2012-6-21 18:41
我感觉没有那么长的,古代时候技术还是好的,我个人认为跟文革有很大的关系。毁了一代人,间接毁了几代人。  发表于 2012-6-21 18:32
不是被逼进恶性循环中,而是自己喜欢这种恶性循环,死命呆在里面不肯出来。循环了两千年了,挺美的。哈哈  发表于 2012-6-21 18:27
难道真的被逼进恶性循环中,谁能拉出来啊???????????????????????????  发表于 2012-6-21 18:23
欧美国家在以前是不是也想我们这样的?===如果以前他们是中国这样的,那现在的他们就不是现在的样子。哈哈  发表于 2012-6-21 18:19
最要命的是,把原本一个还行的东西做到烂,做到不能用了,再重新引进外国的东西,这是一个怪异的循环,毛子没有这个过程,直接就倒掉了,而其它国家,都是争着把一个东西玩好了,你厉害俺比你还要厉害,我们例外  发表于 2012-6-21 18:18
拿我们更惨,加工都不行,做什么都不规规矩矩,那真的不再一个档次了。唉叹息啊。欧美国家在以前是不是也想我们这样的?  发表于 2012-6-21 18:15
也是,有的刚开始质量都不错的,后来慢慢就不行,缺乏一种坚持,太浮躁了。希望一些老板们能给想干实事的员工创造一点机会。  发表于 2012-6-21 18:12
wangceyuan大虾,毛子在加工生产方面与我们还是不同的,一直到倒台,还是规矩干活的,只是许多东西没有玩好,我们与毛子不同,我们许多家伙是成心做假冒伪劣的东西,毛子这个是没有,该什么还是什么,质量没问题  发表于 2012-6-21 18:10
我听一个在法国留学的朋友说,中国要想赶上法国人的素质,要好几代的人共同努力才行,就像我们小区里的低下停车厂,有的人图方便过道上,电梯门口到处乱停,只要多开一点距离车位很多的,我真后悔把房子买在那个地方  发表于 2012-6-21 18:09
毛子的涡轮机技术是老丘给老斯的,初期仿制的不错,后来就不行了,林副统帅的飞机掉下来,毛子首先到现场把罗发动机凿下来运回去了,那是民机啊,你想那时他就落后很多了,他自己心里是明白的,只是嘴上还吹,  发表于 2012-6-21 18:03
我不知道外面的怎么样,我接触的加工公司都是严格按照图纸做的。我也是,所以废品很多。  发表于 2012-6-21 18:00
对,就学了个粗心过来,自己还挺自豪,说民族文化特点是写意,哪跟哪呀!考!  发表于 2012-6-21 17:55
我们现在与毛子还有很大的差距,不在一个水平上,假如技术都学了毛子,反到是还可以,只是没有完全学会,毛子的浮躁之风我们学会了,但人家的基础理论,基础数据,我们反而没有学到,其粗糙化在中国普及了,呜呼  发表于 2012-6-21 17:48
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发表于 2012-6-21 19:41:31 | 显示全部楼层
说实话,我对毛子的机器的概念,停留在废旧钢材市场上摆的几台老爷级的机床上,静静地摆在那里,感觉很粗重,一看标牌,都是建国后不久的产品
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发表于 2012-6-21 20:09:25 | 显示全部楼层
俄国天才辈出,特别是在数学和物理上,但都被自己的祖国赶跑。中国则是工作中出了好苗子,活活给闲言碎语掐死了,最后就没什么大爷了。去年看的一个纪录片,有句话我特别感慨,说俄国的投资环境不好,而且不像中国,俄国只欢迎高端高科技投资。其实想想什么人多必须要做低端,都是屁话,摊到960W平方公里土地上,我们的条件不知比日本什么的好了多少倍。何况这片土地还是世界上最好的土地之一。
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