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楼主: eddyzhang

公正客观地评价山寨

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发表于 2012-6-6 12:02:07 | 显示全部楼层
11,我们如何更好的去山寨?
12,我们如何能更有效的避免山寨?

一个是矛,一个是盾。
根据进攻武器和防御武器的费效比之比较,一般都是攻>防,攻易防难。

如何去研究11,实质上就是要了解12;
知如何防山寨,才能更好去山寨;
换言之,我可以山寨别人的,别人很难来山寨我的。


关于山寨,我觉得应该提一个数字概念就是:山寨度;
结构100%相似,材料,性能也一样,降低利润从而降低成本,这种情况山寨度=100%;
结构100%相似,用的材料更薄,铝代替铜,动力结构弱化,强度弱化,等等,最终的目标是成本优势。这种情况山寨度<100%;
结构基本相似,材料,动力,强度,性能,功能,适用性等方面进行了针对性改进,当然成本也降低了些,这种情况山寨度>100%;

在山寨普遍的行情下,我们应该提倡山寨度>100%的做法,也就是模仿+创新,从一点点创新,到创造,到发明,一步一步来。






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游客
  发表于 2012-6-6 12:37
对  发表于 2012-6-6 12:37
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发表于 2012-6-6 12:44:41 | 显示全部楼层
1,是否每个公司都有必要去研发?5 v# X. M4 y5 D. M+ W
2,是否有这么多人可以搞研发?
5 ?/ j" o8 S+ Q' x1 G3,是否有这么多钱来研发?3 s8 H( K5 `, O( K% o5 V
4,是否能花这么多时间去研发?$ g  Y2 ~( E% B3 T8 L# e& l5 j' V
5,从事物发展的规律来看,一个人,一个公司成长,是否可以不通过学习别人的长处,能破天荒的取得成果?你山寨过吗?. q7 O* w6 ~  i" p  Q- L5 R; y1 q
6,我们现在处于什么样的时期?
" Y" g2 u! ^4 g! s" P+ n) r% H7,谁会去山寨?
3 X3 Y6 Z+ ^2 B! G2 i8,什么样的才会被山寨?" n" g0 D' G9 e; w7 ?
9,我们这个行业是否容易山寨?2 \$ n  ?/ R4 J6 S% Y# K4 C( w
10,我们这个行业是否容易研发?7 o) ~) L7 R* S$ s, R% D
11,我们如何更好的去山寨?
12,我们如何能更有效的避免山寨?
9 Q4 H8 H  @, o2 ~$ I* U0 H7 b13,山寨有什么好处?% G+ U+ M5 K; D/ E
14,山寨有什么坏处?
( [( G# S  l- y9 M: l8 J- N* a6 J15,山寨能否与研发有机结合?4

综上,12条是核心问题。估计也是大家最关心最头疼的问题。

一个成功的机械设计人员,对于山寨的心情应该是如此复杂的:
1)既希望别人来山寨;
2)又不想别人来山寨!


最期待的结果是:
1)别人都来山寨;
2)最后都失败了!



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游客
  发表于 2012-6-6 12:58
防只是一时而已。其实,专利表面上是保护技术,实质是阻碍了技术的推广和普及;那么为什么还要专利呢?是为了利益上保证专利发明人的积极性和研究成本。因此,专利对于技术推广是利大于弊的。  发表于 2012-6-6 12:58
我对这点不是很赞同。要知道即使是专利技术,也是有时效的。从整个社会进步的角度讲。当然是整个技术水平提高,对大家越有利。  发表于 2012-6-6 12:54
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发表于 2012-6-6 12:54:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁未销 于 2012-6-6 12:59 编辑

山寨就好比抄作业,有些人抄完自己消化吸收了,可以撇开别人作业自己做了甚至还能比别人做的更好;有些人却连别人的低级错误都原封不动的抄下来,抄完之后更SB了
另外,抄作业也是有机会才去抄的,总抄总抄的老师却逮不着或者知道了也不罚,自然有人去抄,将来学不好是将来的事,学得好也未必混的好;山寨也是有机会赚钱的,天天山寨依然有钱赚没人罚,干嘛不山寨?从不山寨的企业,也未必都赚钱
这里面,既有态度问题,也有机遇问题

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游客
  发表于 2012-6-6 16:08
从不山寨的企业多了,美国德国那些开创型的企业山寨谁去,当年人家出来混时世界还荒芜呢,抬杠谁不会呢  发表于 2012-6-6 16:08
山寨最成功的典型就是TG的军工业,正应了一句古话:青出于蓝而胜于蓝。  发表于 2012-6-6 12:59
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发表于 2012-6-6 13:29:39 | 显示全部楼层
其实山寨并不是什么坏事,你要是能照着人家的产品原样做出来,那说明你看透了,理解了,吸收了,要是能做的更好,那就牛B了;可是我们的山寨是,只仿你形,不防其意,或者是为了有价格优势,而偷工减料,粗制烂造,这才是山寨被人讨厌的地方。。。
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 楼主| 发表于 2012-6-6 13:45:55 | 显示全部楼层
从个人的角度讲。我们是否应该山寨?
试问,有多少人是走在技术的最前沿,有多少公司走在技术的最前沿。
我看绝大多数还是要山寨。我们个人要有山寨的思想准备。为山寨别人的产品去准备,为更好的山寨去准备,为从山寨到被山寨去做相应的技术,心理的准备。简单说,有一颗奋斗的心,一个好斗的心。
那些极少数号称走在最前沿的人,我不知道他、她当年所做所为,是否能拿到现在来讨论,估计也是过时的技术了。至少现在也没有谁说,他或她的技术是别人无法超越的。
所以大浪淘沙,留下的就是金子了

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游客
  发表于 2012-6-8 11:15
还是不要挑拨离间吧。再说,高人多的很。人家怎么做,有人家的考量。我只是想说,技术不是靠嘴巴说出来的。  发表于 2012-6-8 11:15
你以为我看不出来你说谁呢,不过我相信998当年玩的东西你现在还是玩不了,就好比黑鹰直升机放在中国二十多年,硬是山寨不出来一个道理  发表于 2012-6-6 16:12
你可以选择用沙子还是用金子,市场是筛子,你是淘金人  发表于 2012-6-6 14:25
别忘了竞底留下的是垃圾  发表于 2012-6-6 14:10
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发表于 2012-6-6 14:47:09 | 显示全部楼层
还是应该公平的审视山寨这个问题,没有那没多的山寨公司你们得有多少失业的,给那些一直鄙视山寨的人一个提醒,腾讯是一直在山寨,可从未被超越
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发表于 2012-6-6 15:11:38 | 显示全部楼层
这个有什么可商榷?没有知识产权保护何来进步?

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游客
  发表于 2012-6-8 11:16
没人说你个人的劳动成果不要保护啊。  发表于 2012-6-8 11:16
如果你认为人的劳动成果不值得保护,那也无话可说。。。好吗,利益均沾,风险独担,凭啥?  发表于 2012-6-6 19:59
这里就有问题了。你觉得谁来保护,怎么保护。知识产权保护对你有什么好处,对别人有什么好处?可以展开来讨论。知识产权保护是条路,只不过是别人的规则你来玩。  发表于 2012-6-6 17:05
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发表于 2012-6-6 15:27:52 来自手机 | 显示全部楼层
福宝 发表于 2012-6-6 14:47
还是应该公平的审视山寨这个问题,没有那没多的山寨公司你们得有多少失业的,给那些一直鄙视山寨的人一个提 ...

你给谁提醒,你山寨就注定逃不了价格战,所谓的价格战就是没底线的杀价,最后大家都死,你提醒谁,犟这事有什么意义,人家作计算作原创的就有底气不打价格战,人家活的好好的,赚的就是比你多

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游客
  发表于 2012-6-7 16:47
讲了就能听懂吗,以为自己是谁,观念不一样,不可能理解的  发表于 2012-6-7 16:47
诺基亚也没山寨,最近不也捉襟见肘了吗,我是体会不到设计,但是你体会到设计了吗?给讲讲吧  发表于 2012-6-6 20:51
算了,跟竞底的人较劲没意思,他们一辈子也体会不到什么是设计  发表于 2012-6-6 15:46
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发表于 2012-6-6 16:15:32 | 显示全部楼层
山寨其实并没那么可怕,可怕的山寨已经是产品质量低下的代名词。以前给公司改进过一个系列的电动执行器,起初的产品就是模仿的一家台湾很有名气的厂家,后来经过我的改进产品质量大幅度提高,并且同时成为了世界前几名厂家的特定供应商。
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 楼主| 发表于 2012-6-6 17:20:38 | 显示全部楼层
大家的看法多种多样。其实我们谈论的问题是针对大多数的公司或个人。
有的对山寨的看法是鄙视它,甚至唾弃它。估计是深受其害的或是不需要山寨的。那么一味的骂人是没用的。不能靠一句大家不要山寨了,就能解决问题了。
谁都知道山寨不是长远的路。关键是能提供一个通道,一种经验,一个有效的方法,从山寨里面走出了,或是直接跨过山寨。困难的不是山寨本身,而是如何不山寨,如何提高自己。不是有些大侠,做过很多东西吗?那好啊,拿出来大家学习学习,讨论讨论。让大家的水平都提高。不是有些大侠在世界顶尖公司吗?那好啊,这些人肯定对世界顶尖公司的研发模式有所了解。为何不拿出来,让人学习。
所以,很多时候是一件事情都知道不好,就是没办法解决。
发起这个讨论的目的,就是讨论个解决方法来。

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游客
  发表于 2012-6-7 09:22
先让贝多芬别老读史记,千年科举官僚应试封建思想难根除矣!  发表于 2012-6-7 09:22
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