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开始不在乎薪水?低薪能换取经验和技术吗?

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发表于 2012-4-28 10:06:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
有无数的人这么说:刚毕业,不要在乎钱,多积攒几年,等有了经验,有了技术就什么都会好起来
5 R; _9 J% {; ], ^我曾经也是这么认为的,但也同时在反思这句话的局限性,个人感觉机械行业的经验是个特例,是钱养出来的经验
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看一部电视剧:我是特种(兵)(习惯性防屏蔽,哎!),里面知道,神射手是靠子(弹)喂出来的,于是我在想,优秀的机械设计师是不是也是钱养出来的。% U$ Y. G- t' l- K6 R* ?4 X) |. a0 [

5 L* \( h3 w/ K& U) `' O" K9 U8 v8 o机械设计可能是设计一个或若干单台的非标设备或者一套大型的工业系统,这个越大越精密,越复杂越贵涉及的知识肯定越多,经验在这里肯定是攒的最多的,一个两块钱的轴承装在一个2W块钱的设备里和一个2W一套轴承装在一个200W的系统里,需要动的脑子肯定是不一样的;, o! o! E0 b6 C+ U' r9 G6 Z
机械设计另外一种情况是设计大批量的产品,这是肯定是批量越大,越需要精打细算,越需要在材料上工艺上扣扣减减,做一个圆柱,如果是只做100个,摁倒在车床上,车削加工效率高,干脆利落,但若果是做100W个,肯定会动脑子,空心的行不行,换材料行不行,让加工余量小一些行不行,这些都能省钱,企业也愿意找高手来动脑子,换句话说,批量大了也是在养高手。
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; J. ~4 w! E( L8 a7 P' V后来想明白了,单台,贵,200W;大批量,5X100W=500W;你做决定的对象越值钱,那么企业就越愿意花钱,你也肯定越能学到经验,越值钱。
) G! B- [% Y) P1 e9 B我也在想为啥很多设计都不计算,不校核,原因很简单:市场经济决定了,不划算。如果钢材价格比黄金还贵,你设计一根轴会不细细的校核,扣材料,企业肯定不答应,这就是一台就值钱,还有如果你这个东西要做1W根,你不计算,企业也不答应。反过来想,为啥不需要设计,不需要花心思,因为不值得,企业会请人把它焊接的一个运物流的手推车做有限元么,坏了就重新焊一个;但三一会给他的吊车焊接结构做有限元么,他巴不得一个高手把它做的更透彻,然后想办法在材料上扣点钱。当然复杂的讲,收益可能不简单是在材料费用上,比如安全性收益等,但肯定是在付出和回报中间均衡$ `0 O1 ?/ v# f1 T8 I$ S; X. b
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于是找工作,还是得去找工作对象值钱的,不论是一台就上百万的,还是一个一块钱但批量有上百万个的。$ \; x7 w" M5 b3 o& Y# d' [1 i
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同时个人觉得 低薪换经验和技术在某些领域还是非常正确的,比如某些商业领域,但机械领域,是一个用钱养高手专家的地方,找工作还是得慎重
" k# G7 k7 z5 n9 @另外这个,跟GJ号召的用市场换技术,觉得有一拼,忽略了本质吧。觉得我等同门,还是不能在应聘时被一句积攒经验,工资少一点也可以忽悠了
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风追云 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2012-4-28 10:09:43 | 显示全部楼层
有道理。
8 F' Q/ M- C8 o: K  n但是任何公司都不应该花高价去聘请生手。一个设计师应该凭自己的能耐和成绩高低确定酬劳高低。$ a6 p+ z- n, s9 c8 |+ J& R, M
您会花高价去买一张油画,不会花同样的价钱仅仅买那张画布。

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游客
  发表于 2012-4-30 14:11
一个公司应该有社会责任,也就是有培养员工的责任,劳动合同一般少则一年,多则几年,所以不能说生手就工资都不能要。  发表于 2012-4-30 14:11
我说的确实有很大局限性,可能我的出发点都是工作两年然后怎么规划未来  发表于 2012-4-28 11:21
然后就是绝望。  发表于 2012-4-28 10:49
作为企业,有责任培养新人,如果企业真诚对待员工,让员工有安全感,我想员工也不好意思走,即使会走,流动量也不会那么大。当一个充满激情和抱负的大学生来到企业,面对的确实勾心斗角,机关算尽,那么他也会失望  发表于 2012-4-28 10:49
这些东西能一时在招聘这么短的时间内体现出来?不知道cmxsn大侠怎么能在短时间内体现出这些能力,期望大侠体现一下。  发表于 2012-4-28 10:25
除了“曾经的学习成绩突出”,这些都是内在的素质,不花时间根本不能判定。而且,一名新手实际就是学徒,凭什么给您一位学徒付成熟设计师的酬劳呢?就算人家付高薪了,作为学徒好意思接受吗?  发表于 2012-4-28 10:23
还有现在企业考虑的 是否忠诚专一 能不能在本公司待下去  发表于 2012-4-28 10:17
逻辑思维清晰,学习能力强,能耐住压力,很强的人际沟通能力,曾经的学习成绩突出  发表于 2012-4-28 10:16
一个生手,怎么确定其素质高低?不是凭其具体表现和成绩判定吗?  发表于 2012-4-28 10:13
找生手也是个投资啊,尤其是那种大型的欧美企业,他们用投资的眼光看待高素质的新手  发表于 2012-4-28 10:11

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发表于 2012-4-28 10:22:22 | 显示全部楼层
就是说工资可低,工作对象的附加值越高越好,或者交易价值量越大越好:需要花精力追求细节,技术的价值能够得到理性地挖掘,而这个参与的过程中就学到了理论到实践的过渡,提升,消化,而不是凡设计到细节处靠估个大概,或放大安全系数等等应付。我还是很喜欢一个前辈的口头禅:“你算过么?”不会算,不去算,不是设计人员,只是制图员。

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游客
  发表于 2012-5-4 18:52
毕业差不多一年,常在想: 我不敢别人说我是搞设计的  发表于 2012-5-4 18:52
经典啊!  发表于 2012-5-3 15:07
不会算,不去算,不是设计人员,只是制图员 这是重点!  发表于 2012-5-2 09:58
说的对  发表于 2012-5-2 08:10
同意  发表于 2012-4-28 17:00
同意  发表于 2012-4-28 15:30
赞同  发表于 2012-4-28 11:20

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发表于 2012-4-28 10:35:31 | 显示全部楼层
低薪也不一定能换取技术和经验,主要是看你干的是什么活。

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游客
  发表于 2012-5-2 08:51
对于大多数企业来说,都不喜欢培养人才,因为不确定因素太多.所以想培养人的企业,会跟你签5年以上的长期合同,并且当你辞职时,巨额的培训费补偿也压的你不敢离开.  发表于 2012-5-2 08:51
我想说的也是这个意思  发表于 2012-4-28 11:20
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发表于 2012-4-28 10:42:19 | 显示全部楼层
要这么说,前三年,甭考虑薪水,就是跑腿,边跑腿边学习,不可能上来就干什么,也没有那个资格,把理论基础与实践基础都做好了,再找一个你认为能学东西的企业,进这个企业,就学到东西了,简单吧,
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有人对阿拉说,找一个满意的企业没有条件,进不去,这就是个人的问题了,因为你基础还不够,没有进人家企业的资格,还必须努力

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游客
  发表于 2012-4-28 14:05
嫡系和雇佣兵的说法太贴切了!我的目标就只有把自己训练成雇佣兵了  发表于 2012-4-28 14:05
确实是,个人企业双选,没达到人家企业标准自己也心里清楚,然后也不幻想,看书就是了  发表于 2012-4-28 11:34
但是这个一技之长可能先需要先工作五年八年的..最好一开始就在好的大型国企锤炼五年八年的,那就哪也能去了,大国企招的那两种人,一是嫡系,二是雇佣兵,所以如果开始没进去,后面就得把自己培养成战之能胜的勇士了  发表于 2012-4-28 11:29
进国企,只要你有真正的一技之长,进去没问题,哪怕是跨行业都没有问题,阿拉以前就这么做的,对人家说真正可以胜任什么,连专业你都可以挑,人家看重你的是真正可以干活,现在的能干活的实际不多  发表于 2012-4-28 11:19
其他企业还简单点,大型国企应该是非常难进,他们似乎只招两种人,一是应届毕业生,二是已经很牛的人,工作了八年十年高工那种的,所以如果一开始就没走好路的话,后面很难走,不容易提高,就更难进好企,就是个困局  发表于 2012-4-28 11:15
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发表于 2012-4-28 10:50:21 | 显示全部楼层
感觉很有道理,但本人感觉还是要有一个实力强的师父,使自己少走点弯路。

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游客
  发表于 2012-4-28 11:22
多问吧,记得我当初一个 excel 表格 数据有效性的问题是请教HR的,然后HR从财务那儿帮我找到答案,知识就是这么积累的  发表于 2012-4-28 11:22
每个人可能都是你师傅,你的眼睛耳朵你的思维就是你最好的良师,没有人真正教你什么东西,是你自己去学,去领悟。俗话说的好:“师傅领进门修行靠个人”。  发表于 2012-4-28 10:59
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发表于 2012-4-28 10:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 shootbomb1 于 2012-4-28 13:23 编辑 5 Z' p2 _/ Z4 H& K% y! A4 H
: `/ J) E4 G0 p) y; N5 v9 w
       赞同,现实点说,就高不就低,谁不想多赚点钱呢,机械行业又是以收入低著称的行业.但肯定有很多人爬不上去,或者一下爬不上去,那只能从现实出发,先在温水里煮着,或者在油锅里熬着,熬着等机会,我自己也这样.
( f  K- x3 i5 C( R$ t, P       我文科出身,出来找不到工作,又没有系统学习过,公差母差都分不清楚,只能做操作工卖体力卖尊严,工作内容是按开关买烟酒 ,扫地拖地擦设备,同时供人笑话:哎哟你个大学生怎么也来,读书有个屁用如何如何.
. k" a! W: u  A4 {! ]       领导还算厚道,工资到了最低标准,算上房租吃喝是月空,但领导教育年轻人不要在乎钱,要多学点技术,放在基层是培养骨干,生产实践是经验积累,以后有技术了钱大把的.   有意思地是,领导要我学技术,但不让多碰设备只准按开关,不准看资料,不准问问题. ( @3 O! P! y" a! l: F
        我蠢得像个傻逼,后来才领悟到原来领导指的高深技术,是怎么当官怎么混钱.
5 ^& [) `8 A0 X& |, j! E  C  I4 c
  N4 U# |* ]& r8 X* A        现在回头看,这是自己最后悔的事情,刚出校门年轻,即使什么都不懂什么都不会,还可以回去学,重新努力,重新攀个高枝或者好的行业,结果以为自己凭努力可以改变一切,不负责任地找了份所谓有前途的工作,误了人生最宝贵的青春, 拿了低薪,出卖苦力,牺牲健康和尊严,努力钻营,没见换回多少所谓的经验和技术,倒是让我对社会和行业现实有了充分的认识和体会# t# b& i# ^) D; P
        有人会说,你把当时所有的所有一切的一切都弄懂了就天下无敌了.  
7 a% I+ `+ ~3 F) N7 M4 I  f        马上要放假了,大家都想有个好心情,这种话我就不多评论了.
3 F, I( G( ~, ~) E

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游客
  发表于 2012-5-2 18:32
这就是所谓的“领导艺术”吧,连哄带骗,把你忽悠住,等到你醒悟了,才发现自己失去的太多,以前的想法有多么天真,至少我看到的很多浙江私企是这样的  发表于 2012-5-2 18:32
无奸不商,所谓的领导基本上都是黑心肝的,他们的目标就是以最低廉的价格招到高素质的人才,却不考虑人家的青春  发表于 2012-5-1 01:14
这样的领导太黑了,  发表于 2012-4-29 09:43
过来人啊!!!语重心长了,我的青春就是这样被耽误了,现在回头想想,该跳的时候还是要跳啊  发表于 2012-4-28 21:01
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发表于 2012-4-28 11:11:36 | 显示全部楼层
{:soso_e132:}感觉自己有能力的话可以试一下,能拉来单子给你提成{:soso_e132:}

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游客
  发表于 2012-4-28 11:23
销售就是这样吧,新产品给你一个北方大区,然后看你怎么给公司赚钱,然后成败论英雄  发表于 2012-4-28 11:23
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发表于 2012-4-28 11:15:08 | 显示全部楼层
选择低薪,有时也是在理想和现实间权衡后的结果。
& L, R6 `" K3 s8 `6 ?0 n 不同的人起跑线不同,有时就好像注定要从基础做起。
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发表于 2012-4-28 11:18:14 | 显示全部楼层
感觉是有点本末倒置了,是你得先有经验才能要高薪,有高薪了再提升经验,但开始时,谁都得经历没经验的阶段,拿什么谈高薪,就像998说的“边跑腿边学习”,很多东西都得靠偷师偷出来,什么时候跑到大师水平了,高薪自然就来了,在乎薪水的都不愿意跑腿,问题就出在这里,你有能力你有素质你有能耐,连摸的机会都没有,一切白谈,除非你是十八般武艺样样精通,那也不用去学习了,想学经验和技术,谁教你,你不偷能学会吗?但你得有机会去摸才行啊,怎么才有机会,什么都不懂能充师傅吗?现在技术保密搞的这么厉害,想偷学有时候都很难

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游客
  发表于 2012-5-5 08:08
这个就是传说中的打杂?按现在就是在打杂。。。。。。。  发表于 2012-5-5 08:08
又明白了很多,还是要悟啊  发表于 2012-5-3 15:10
我也没说不愿意跑腿啊,车间的工人都是我大爷,买水请吃饭的小心伺候着,我针对的只是工作对象选择上需要慎重  发表于 2012-4-28 11:37
这个就算说明白了,非常明白,阿拉不说什么了,哈哈,  发表于 2012-4-28 11:25
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