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楼主: 20002009

关于运十的转帖----请998大侠来说说

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发表于 2011-12-27 20:25:00 | 显示全部楼层
我们的“运十”下马以后,美国人喜不自禁的说:“运十不下马,我们的波音卖给谁去”。8 K- P6 Q1 v& o. z" T8 M9 K
: p0 k) I% @1 p3 y& E- Z4 `3 e
==========% q& Y4 C. S8 \% `' f0 U$ u

% h& X% F* ^8 ^/ ~瞎话还可以这样编?没羞没臊无极限啊!

点评

国内的帖子就是这样,老传统了,添油加醋不打草稿的,哈哈  发表于 2011-12-28 11:37
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发表于 2011-12-27 20:37:36 | 显示全部楼层
还是等998来说说内幕,反正我对祖国已经失去希望,在这个山寨,后门,关系,作假,等等,走进千家万户的国度,也没什么好希望的,本来打算丁克的,迫于父母压力,只能要个,,至于这个运十到什么地步,我想也没有楼主转帖文章中说的那么好,。。别的我不知道,我只知道我每天一起床睁开眼,到晚上睡觉,绝大部分都是外国发明,或者外国掌握技术,或者外国掌握市场,中国的经济离开农民工和生产线上的女工的血汗和身体的透支,就是个屁。最后享受的只是高官权贵,王公贵族。
: C/ I2 z) j8 j一句话,这个转帖吹的成分应该很大。我不相信,中国人自主不借鉴,不复制能做出什么轰动的东西,,因为根本没那土壤,没有988大侠说的,玩得起的环境!

点评

我们现在经济就是有劳动力和资源支撑的,没看到其他  发表于 2011-12-28 11:39
中国的经济离开农民工和生产线上的女工的血汗和身体的透支,就是个屁。==支持!  发表于 2011-12-27 21:14
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发表于 2011-12-27 20:45:43 | 显示全部楼层
我也来说几句:中国航空设计上确实有亮点,但从整体上还是落后,一个重要原因的材料工艺都解决不了,很多设想只能停留在纸上。最根本是成本高,米国是民企军事,而中国是国家养了一大批有用没用的人,时间长了不可能人人都向前,失败是必然的,试想所谓成功的不也是靠几个海归吗?缺乏基础研究,一味的拼人上项目,成了才是偶然。我有一句话,诸位可以去验证:集中力量可以办大事,却从来没办好过事,因为往往主观性太强,一厢情愿却不肯尊重客观规律。

点评

解放后学习苏联老大哥,一切向规模看齐,我从来不认为人多力量就一定大。至少做个项目,如果人员超过4个,至少要花40%的时间用于各种沟通,那如果有4000个人参与,没有好的态度及方法,大家可以想象下混乱  发表于 2011-12-28 11:41
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发表于 2011-12-27 20:45:56 | 显示全部楼层
我也来说几句:中国航空设计上确实有亮点,但从整体上还是落后,一个重要原因的材料工艺都解决不了,很多设想只能停留在纸上。最根本是成本高,米国是民企军事,而中国是国家养了一大批有用没用的人,时间长了不可能人人都向前,失败是必然的,试想所谓成功的不也是靠几个海归吗?缺乏基础研究,一味的拼人上项目,成了才是偶然。我有一句话,诸位可以去验证:集中力量可以办大事,却从来没办好过事,因为往往主观性太强,一厢情愿却不肯尊重客观规律。

点评

运十团队不靠海归。  发表于 2011-12-27 21:21
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发表于 2011-12-27 21:10:00 | 显示全部楼层
everfree 发表于 2011-12-27 20:10
; Y7 K4 j. }8 ^# j/ ^+ K油耗低于三叉戟而和波音707相当
7 W; L5 ^, Y" g7 d3 Z" g- l% g/ n% g4 F1 u8 i) b' O5 [
(3)油耗较高
作为原型机,飞行次数和时间也太少了,还远不足以证明其可靠性。造辆汽车,实验时间也要比这多吧?
上面不拨钱,怎么做试验?  {! h! w4 f+ L, x0 \& |
+ O1 z: O4 ?( R1 H  p# D" ]

点评

用LC-4的运七达到了30000飞行小时的寿命。  发表于 2011-12-27 21:29
运十采用"破损安全"、"安全寿命"概念设计飞机结构。  发表于 2011-12-27 21:27
高铁和运十是两码事。  发表于 2011-12-27 21:23
假如飞15年,后果是什么?大家无法预料,高铁看到了?起码是个例子吧?可靠性设计,当时非常落后,与国外交流少,材料可靠性分析也非常差,不出问题已经万幸,  发表于 2011-12-27 21:21
当然不能,而且连疲劳试验都还没做。  发表于 2011-12-27 21:16
这点试验时间,就还不能下安全可靠的结论,是不是?  发表于 2011-12-27 21:12
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发表于 2011-12-27 21:12:22 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2011-12-27 20:20
9 \% z2 L% O0 d! E* X7 g阿拉与这方面的人士聊过天,问题在哪里?
/ s& }( H3 Z" e/ R! l4 W1 D3 O- \) I! j# U0 H7 _- U2 s  U3 t+ h
1,苏联一直在造客机,早年阿根廷也造,英国以前造的还非常好呢 ...
4,国内基础材料落后,鬼子不卖你碳纤维,你玩什么?其它材料也类似,没材料,玩什么?
运十用的是铝材。. t' b8 F9 X9 V7 d# m( V

# r8 b0 g: u/ g) \1 ~

点评

感觉这个zhanhaipeng 脑子有问题,美国是一堆民企搞飞机,中国是倾国力搞,波音没发动机可以找别人买,我们当然得自用,还有飞机用大量铝这还用说吗?废话!  发表于 2011-12-28 10:45
波音飞机用的发动机也不是波音自己生产的。  发表于 2011-12-28 10:11
WS6下马了。  发表于 2011-12-28 10:03
涡扇一直在搞,不是不行吗,成非出口的那个小飞机不是用毛子的发动机吗?毛子说用它的发动机就不许出口,不是收回来了吗,你不感觉丢人吗?阿拉就感觉丢人,没什么自豪的,现在大涡扇不是还不行吗?  发表于 2011-12-27 22:44
下马了当然什么都没有。  发表于 2011-12-27 22:32
思维跳跃,阿拉不说了,阿拉一直是说,运十后面怎么样?没有谁能说这个,现在配套的什么有?什么都没有,  发表于 2011-12-27 22:30
如果运十坚持下来,中铝的研发团队还会像今天这样?即使老总不搞,研发人员总会比现在的情况强。二汽不搞研发了,二汽的研发团队整体跳槽到了奇瑞。  发表于 2011-12-27 22:19
大虾总是避重就轻,说错的东西不承认,抓住别人话里的一个字眼再事实而非的展开,你就说,现在发展国内大飞机要铝材,你不找中铝你找谁?  发表于 2011-12-27 22:12
连现在的国产大飞机都实为“进口组装机”http://news.163.com/special/reviews/hmairplane.html,更何况运十了,差距太大了。  发表于 2011-12-27 22:12
需求制约生产,生产又反过来制约制造的情况。LC9就是一个例子。  发表于 2011-12-27 22:05
中铝都不灵光,哪个行?就像玩钢铁,宝钢都不行?哪个有水平?飞机是规模经济,你做一架,玩啥?  发表于 2011-12-27 22:02
中国商飞的一个出资方就是中铝,中铝就是大飞机的直接参与者,况且中铝确实就是国内的最高水平,不然它能叫中铝?尽管水平在世界层次上还不行  发表于 2011-12-27 22:01
中国又不是只有中铝一家。  发表于 2011-12-27 21:38
说的是现在都没有合适的材料,高级铝材料,都是米铝的,中铝总经理自己就承认能力不够,其它人说什么努力不是白搭吗,要东西是要实物,不是要研发,研发是未来时,不是现代时,  发表于 2011-12-27 21:35
кззδ  发表于 2011-12-27 21:34
有需求才会有动力去研发新材料。  发表于 2011-12-27 21:20
相当于7075的LC-9 80年就通过国家定型了。  发表于 2011-12-27 21:19
假如存活下来,到现在,你还是那时的铝材料?787是什么?大家玩飞机的都知道了,何况Y10的材料比较落后,你应当知道这个的,  发表于 2011-12-27 21:16
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发表于 2011-12-27 21:15:13 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2011-12-27 20:20
( L7 O' `: ~2 F' L阿拉与这方面的人士聊过天,问题在哪里?2 Y# c7 |. c) H- X* N6 E: s
' R6 x6 Z" R/ f
1,苏联一直在造客机,早年阿根廷也造,英国以前造的还非常好呢 ...
6,那时已经预计不会有高级海归再回来了,事实后来证实如此,
运十团队里原本就没有高级海归。
+ ]# u" i1 ?& z' N
+ G% P! ~* g6 J" N' N7 e

点评

就是一被共产主义雷到脑子的傻瓜,中国现在公布的武器,有哪个经过实战,演习和实战永远是天壤之别,,况且还有习惯性的吹牛成本在里面!  发表于 2011-12-28 19:48
中国那点底子,不是海归就是联大,再加上少数几个自力更生的,其它的全不靠谱。某段时间开放牛棚,有思想的都去渡假了,剩下的IQ之和估计能大于100  发表于 2011-12-28 10:48
天花板兄弟终于耐不住寂寞了。哈哈  发表于 2011-12-28 08:31
说说你自己的本领,别成天拿工作单位唬人,说实在的,那没用。你以为是二十年前呢,一提哪哪工作单位,别人羡慕无比。没睡醒吧你  发表于 2011-12-27 21:59
没有高级海归,是因为都让共产党关牛棚了。  发表于 2011-12-27 21:59
你来到社区,只代表你自己,别成天装大瓣蒜,  发表于 2011-12-27 21:58
别成天张口闭口成飞的,成飞是你亲爹啊  发表于 2011-12-27 21:57
你弱智啊,人家是给你们成飞留面子,别知道好歹。  发表于 2011-12-27 21:57
我认为你也没有资格说‘谁都没有资格说成飞怎么样’。  发表于 2011-12-27 21:46
成飞怎么样?现在谁都没有资格说,我也不评论,打仗见,经得住战争就是好样的,否则就白扯,  发表于 2011-12-27 21:41
成飞也没有高级海归。  发表于 2011-12-27 21:29
说的是发展,没有高级海龟,哪个行业行?你做两架原型机,以后怎么办?不发展了吗?我说这个,没有海龟,能玩什么?  发表于 2011-12-27 21:26
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发表于 2011-12-27 21:15:52 | 显示全部楼层
愤怒中,外行领导内行的结果。。。。。。
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发表于 2011-12-27 21:17:29 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2011-12-27 20:20
  k2 [3 m- N8 h- f2 b阿拉与这方面的人士聊过天,问题在哪里?
# @; ~7 x4 R& Z+ Q5 d) K
4 z1 A" H! ~, }5 w1,苏联一直在造客机,早年阿根廷也造,英国以前造的还非常好呢 ...
5,以高铁为例,鬼子不给你核心东西,不行吧,飞机的核心技术你拿不到,
运十是自己搞的,跟高铁不同。
9 b+ e! d- m3 m' f( Z) x( r& Z
% [  [  Z7 l' m

点评

兄弟打一下才真的,在这说没用,我们都知道我们很多基础的东西都不行,你突然出个先进的东西,鬼才信,  发表于 2011-12-28 19:51
因为是国民政府教育出来的,所以才有那么多“灾难”啊。。。  发表于 2011-12-28 14:08
包括建国后各个部长,哪个不是国民政府出来的,接受的就是国民教育,跟共产党有关系吗  发表于 2011-12-27 21:56
两弹一星哪个没有海归的作用。  发表于 2011-12-27 21:55
演习顶个球啊,自己作导演,当然自己赢,否则领导的面子往哪搁。  发表于 2011-12-27 21:54
歼10在对抗演习中比苏27强。  发表于 2011-12-27 21:41
我不认同你‘没有海归就不能发展’的观点。  发表于 2011-12-27 21:39
你不发展吗?一辈子是运十?成飞水平高吗?我不说什么,希望打仗时能为国家出力,其它是假的!  发表于 2011-12-27 21:38
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发表于 2011-12-27 21:29:09 | 显示全部楼层
运十的确是飞起来了  但是自重太大  无法达到预期的载重目标  这才是痛中之痛。
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