项目合作；如对此技术有有疑可辩论

20002009

单热源 发表于 2011-11-13 08:33
5 @$ B$ D* `0 x4 O% A( B（如设压缩机每工作一次所产生的高压下的高压氦气为V1，设加热后膨胀而没有改变它压强的体积是V2。设压 ...

( U! |' p6 I$ m, M) B. E2 N$ [楼主，我贴了张卡诺循环的理想工作图，你是否可以也画张工作机的工作图，这样，也方便大家学习和计算
  O% W( w" n% U/ j$ _, m4 }

单热源

, G7 s/ s! b0 q; p9 t' \( A3 R

20002009 发表于 2011-11-14 09:05
7 a% {) F, G. r5 }  n非常佩服楼主的实践精神。说实话，我昨天第一次翻阅这方面书籍，属于门外汉。
  \, H! M6 O2 c' A我看到理想气体方程：P1*V ...

1 D4 q# h  _1 u- e8 D. ]5 X; ~1 K
当P1=P2时那么P1*V1/T1=P2*V2/T2，那么也就是V1/T1=V2/T2这是证明体积会随温度的改变而改变体积。你看一下盖吕萨克定律就知道V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15是怎能来的。因为我压缩与工作都是同压（或低一点点）。

20002009

20002009 发表于 2011-11-14 09:05
) u- u* S! Q) ]- m# ?非常佩服楼主的实践精神。说实话，我昨天第一次翻阅这方面书籍，属于门外汉。
我看到理想气体方程：P1*V ...

& E* t) b" B; D# [+ h" u0 u0 I8 R我也来推导下公式，有不对的还请指正{:soso_e113:}
假设0摄氏度时体积V0，等压过程，则V1=V0*T1/273.15， V2=V0*T2/273.15，
V2-V1=V0*(T2-T1)/273.15，好像和你推导出来的不一样，多了个中间量V0（对应于273.15K)
如果没有V0作为中间量，则公式内没有273这个量。 V2=V1*T2/T1, 假设T2>T1，则V2>>V1
5 Y# y! H" ^' p发现这个挺好玩的，我再研究下，气体应该比水蒸气的简单点，我借的是蒸汽轮机的书，焓值都要翻图表，非线性的，太晕
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单热源

7 }6 N: N- d8 C, \; R. x& k

20002009 发表于 2011-11-14 10:54
我也来推导下公式，有不对的还请指正
假设0摄氏度时体积V0，等压过程，则V1=V0*T1/273.15， ...

) w+ h( k9 K3 V9 a; Z5 j; y# G
我也来推导下公式，有不对的还请指正{:soso_e113:}7 Q& K; o8 B$ ?1 _9 Y6 d*
6 a5 R+ m! X0 ^& l5 ~1 P5 Q$ r# u5 o
关于气体体积随温度变化的5个基本实验定律之一。其内容是一定质量的气体，当压强保持不变时，它的体积V随温度t线性地变化，即V=V0(1+avt)式中V0，V分别是0℃和t℃时气体的体积；av是压力不变时气体的体积膨胀系数。实验测定，各种气体在0℃时压力约为1/273.15。

　　盖·吕萨克定律：1802年，盖·吕萨克发现气体热膨胀定律(即盖·吕萨克定律)。
3 w0 ^# e+ Z- |# u9 M+ V& s  U
1 m& t2 x: J7 `" [　　盖吕萨克定律：压强不变时，一定质量气体的体积跟热力学温度成正比。即

　　V1/T1=V2/T2=……=C恒量。
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　　并测得气体的膨胀系数为100/26666(现公认为1/273)。
你错就错在这里：假设0摄氏度时体积V0，等压过程，则V1=V0*T1/273.15， .V1=V0+V0*T1/273.15；V2=V0+V0*T2/273.15
V2-V1=V0*T2/273.15-V0*T1/273.15你这是算V1到V2受热后增大的体积。
但V2的实际体积要再加V1所以得出V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.15
也就是V2=V1+V1*T2-T1/273.15是你自己把问题复杂化。如你以V1为标准。增加1度所增大的体积就是V1*1/273.15实际体积就是V1+V1*1/273.15。我还没上过这课哦。可能只是我的理解。我相信你也是没有用心。做事用点心对你有好处。
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20002009

  V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的，请注意T是热力学温度，T1=0K时V1=0，T1=273.15K时，V1=V0
, R5 E" o% W- r3 U! l- }  y.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作为相对温度差来用了。即使这样，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ，你自己去简化下，看看最后结果是什么。
4 b+ b- {: W$ ]' O, [0 l  有问题说问题，别说用不用心，不用心我也不会浪费时间来谈论这个东西，您说是不是？
7 B4 t0 j2 J( N   我再给你说明下：盖吕萨克定律V1/T1=V2/T2，假设T2=273.15K，则此时V2为零摄氏度时的体积，记为V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常简单的推理。你说的什么膨胀系数之类，劝你别用，这个东西都是非线性的，连金属这个量都是个变量，何况气体
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0 H. {( a0 o9 h& t4 w  以上纯属胡扯，有错误还请指正{:soso_e113:}

单热源

20002009 发表于 2011-11-15 08:35
V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的，请注意T是热力学温度，T1=0K时V1=0，T1=273.15K时，V1=V0
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2 [# r" U$ {" [V1=V0*T1/273.15 按照盖吕萨克定律是正确的，请注意T是热力学温度，T1=0K时V1=0，T1=273.15K时，V1=V0
5 v0 c0 l$ j/ @) G$ Q5 f3 f6 N" y' s7 ]* u.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作为相对温度差来用了。即使这样，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ，你自己去简化下，看看最后结果是什么。
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2 b( P5 W' y+ o   我再给你说明下：盖吕萨克定律V1/T1=V2/T2，假设T2=273.15K，则此时V2为零摄氏度时的体积，记为V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常简单的推理。你说的什么膨胀系数之类，劝你别用，这个东西都是非线性的，连金属这个量都是个变量，何况气体) B! q! F; e1 m; |( ?
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  以上纯属胡扯，有错误还请指正{:soso_e113:}/ d% }' w3 E3 o  w$ b# T9 W# ^
兄弟你好！你如按T是热力学温度T1=0K时（V1=1）是一标准单位，当T1为1K时V1=1+1/273.15，当T1=273.15K时V1=2标准单位。你要知道是一定质量的气体每升1K，在是理想气体时，压强不改变时，它的膨胀系数是1/273.5这是公认的。
. y' {! G4 G( N. A& Q9 Q+ T8 `你可设它的体积为V0，但不能T1=0时V1=0。但到决对0时气体变为了固体。这定律是以理想气体才能用。也就是说完全气化时。你一定要把它到决对0K时。那时用不上这定律了。但如不是固体也不是V1=0是V1=1，1只能说代表在这种温度下一定质量气体当时的一标准单位。

20002009

No No, 我没假设T=0K时体积为1，如果按照理想气体假设，那是体积为0的气体。我是以T=273.15K时的体积为基准，即V0是基准。
极限思维，所谓理想气体，就是理想气体，不要把它和现实的空气混淆，我知道到负196摄氏度时其主要成分N2会液化。
1，你自己把你得出的V2表达式简化下，看下什么结果，前后矛盾！
     还有，谁告诉你膨胀系数1/273.5是公认的？ 你用最基本的公式推导给大家看下。

7 C5 I+ o, p$ D$ r3 q9 T4 ]2， OK，我们用反证法试下，如果你说这个膨胀系数1/237.15是公认的和正确的（即固定的），同时你得出的：V2=V1+v1*(T2-   T1)/273.15也是正确的，我们可以分别推导下：
    有T1，T2，T3 三个温度状态，如果T3-T2=T2-T1， 按照你说的膨胀系数是固定的1/3273.15(公认的），我们可以得知T和V是线性相关的，则应该：V3-V2=V2-V1.   但是按照你得出的：V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15（假设这个是正确的），可以推导出：V3-V2=V2(T3-T2)/273.15，V2-V1=V1(T2-T1)/273.15，因为V2>V1，所以 V3-V2 不等于 V2-V1. 你的两个结论推导出的结果前后矛盾！！
1 d( A# ~$ i( t. D: g6 ]   OK，就这样吧，也许阿拉水平有限，说的不对。同时非常感谢楼主给了这个机会，让我有机会学习了新内容。
' `! W/ c% s% {* g: Z0 i   祝楼主项目成功，工作顺利。{:soso_e113:}

单热源

20002009 发表于 2011-11-15 11:01
8 u. [# ^# e4 N; t, ?$ ~5 j6 PNo No, 我没假设T=0K时体积为1，如果按照理想气体假设，那是体积为0的气体。我是以T=273.15K时的体积为基准 ...

8 R; ^- n$ w! v6 x& i7 A( q& g
当T3、T2、T1这三个温度分别是T3=650度、T2=50度、T1=1度时。这时怎能有你所说的T3-T2=T2-T1啊，又怎么会有V3-V2=V2-V1啊。只有V3、V2、V1与T3、T2、T1就成了这样V3/650=V2/50=V1/1；怎么你那些推论啊兄弟啊。这样就说明它们成正比。要在（P3=P2=P1）都是同压下。这样才是V3/T3=V2/T2=V1/T1这才是定律所说的意思。那么V2=V1+V1*（50-1）/273.15；V3=V2+V2*（650-50）/273.15；现设我这发动机压缩后的温度为50度。设加热后为650度；设压缩机每工作一次所产的压力气体积为0.0001m3；在压力不变的情况下就成了0.0001m3+0.0001*(650-50)/273.15。

20002009

单热源 发表于 2011-11-15 12:03
当T3、T2、T1这三个温度分别是T3=650度、T2=50度、T1=1度时。这时怎能有你所说的T3-T2=T2-T1啊，又怎么 ...

My god, 没看到我在假设T3-T2=T2-T1？然后用你的结论推导出前后矛盾的结果。
  Q2 ?" e) Q' V5 V8 i不说了，到此为止吧。
; h1 J4 i0 f% A8 a8 Q5 @& \祝一切顺利。{:soso_e113:}
% h( `" p* C, r' d

单热源

20002009 发表于 2011-11-15 12:57
0 I# B7 r; R0 b, OMy god, 没看到我在假设T3-T2=T2-T1？然后用你的结论推导出前后矛盾的结果。
6 k2 ~) S/ o0 y/ [. G. D' ?不说了，到此为止吧。
祝一 ...

望包公来断。我认为V2=V1+V1（T2-T1）/273