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机械设备高端与否,由电控系统决定

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发表于 2011-9-18 02:17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
前阵子去参加了几个自动化设备的展会,看了好多老外的设备,高端的自动化设备利润就是高,想模仿都很困难。
这些设备电控系统有些复杂,比如好多设备用的视觉模糊处理,采用交通灯拍照技术处理算法的程序来处理工件检测,不是简单用个机器视觉就行了,还有的在算法上很麻烦,控制器肯定不是PLC和单片机,运算速度达不到,估计是工业PC。

我看完后琢磨了好久也没弄明白是老外是怎么设计的,问了几个大学里做自动控制的老师也都不是很懂。后来看了工业机器人展会,我们与老外在这方面的差距还是在电控技术这方面,这是瓶颈,导致国内还没有真正大规模应用的国产机器人。

沈阳新松原来吹牛说自己卖出了多少台机器人,结果现在也不造了,技术还是不行。所以我和老板都认为,在自动化非标设备这个领域,电控系统决定了这台设备是否高端!同时也决定了它的利润!

有位老工程师说,如果设备电控系统太简单很难要上价去。机械机构再巧妙,别人看了很容易模仿,但是电控系统复杂了,想模仿还是挺费劲的,比如工业机器人,我们仿了人家几十年也没仿出来,不知我们的观点是否正确,恳请各位大侠指正。
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发表于 2011-9-18 07:48:54 | 显示全部楼层
是的,我也很赞成LZ的观点
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发表于 2011-9-18 08:06:02 | 显示全部楼层
开门造车总工和我说过多次,要防止被抄袭仿造,主要靠控制这块。

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老大从善如流哦。人间天堂:人间对阴间,天堂对地狱。  发表于 2011-9-18 09:23
我知道你的意思:-) 我修改一下。  发表于 2011-9-18 09:14
老大,真的晕菜哦,天堂不是人间啊。是死人去的地方啊!  发表于 2011-9-18 09:13
呵呵,天堂还不好:-)  发表于 2011-9-18 09:10
建议老大把签名改一下吧,唉,天堂啊,那不是人间好不好。  发表于 2011-9-18 09:07
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发表于 2011-9-18 08:14:43 | 显示全部楼层
谬论!我先后电控和机械都做过,电控永远是为机械服务的

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轴承,气缸,塑料橡胶件都做得不如人家,连修机器用的板手都是外国好。同意拔鸟助长观点。  发表于 2011-9-20 08:06
我觉的争来争去全是废话,同样的功能,简单,便宜,稳定,可靠,上手方便,总是性价比高就OK,管你电气多还是机械多。这才是做设计要做的,具体市场价格是市场去想的!具体专利保护还是国家法规来保护。这方面我们确  发表于 2011-9-19 16:42
我的观点本身就是不赞同LZ的说法~~建议看看我的第一条回复~~  发表于 2011-9-19 11:47
ray1112 “短板和高端低端没有任何直接关联”这句话显然是定义性的,但是不是公理,你需要证明其正确性。大家谁也没有说电控不重要。你扪心自问,楼主的题目是不是太过分了。你后面的说了有意思吗?还比重呢!  发表于 2011-9-19 02:50
短板和高端低端没有任何直接关联~~谁能告诉我DMG和MAZAK的机床谁更出色?如果是性能指标谁又能告诉我这些数字中机械和控制的比重各占多少?有谁能做到?  发表于 2011-9-18 23:20
许多东西还是体现了国人的思维,即喜欢抄近道,喜欢所谓的‘小、快、灵’的模式,喜欢抖机灵,面对一个大山,不是翻越而是绕过去,就说这个机床,那是把机械部分玩到纯熟,非常稳定,再决定补偿多少,不是反过来  发表于 2011-9-18 15:02
哥们挺滑稽的啊,“……机械一直是那块短板~~但不能只以短板论高低……”。我们不是正在讨论谁决定高端吗?既然短板了,岂不是就决定了肯定不是高端吗?!你是不是想说就是机械决定的是不是高端呢?哈哈,逻辑问题。  发表于 2011-9-18 14:56
设计时电气根据机械选型~~使用时机械依靠电气控制~~机械一直是那块短板~~但不能只以短板论高低~就像机床螺距补偿、温度补偿、落地镗的主轴挠度补偿等等~~机械这块短板没办法达到时就可以从控制上弥补~~  发表于 2011-9-18 14:32
阿拉见过不少机械结构玩到精熟的家伙,无一例外其控制与液压也都非常厉害,非常精熟,而反过来不是那回事情,这也佐证了,机械玩到精熟,自然通其它东西,机械是一切技术的基础,玩好了,啥都会,不必争论这些了  发表于 2011-9-18 13:11
仅仅一盘轴承就可以玩死你的高端电控。不要做这些无谓的争论了,有意思吗?唉  发表于 2011-9-18 12:45
大家把机械想的狭隘了,航母不是机械吗?F22 不是机械?登月的那套系统不是机械?月球车不是机械?火星车不是机械?论控制,我们完全有米国40年前登月的控制手段,上去看看?不行吧!硬件整套都不行,机械不行,  发表于 2011-9-18 12:31
998大侠是明白人  发表于 2011-9-18 12:10
真正难以仿制的,实际是机械部分,而不是电气系统,说小的东西,比如烟机,米国的机械系统依然是世界最高水平,谁都达不到它的速度,包括德国与日本,最精密的加工中心,最难攻克的依然是机械部分,不能小看,  发表于 2011-9-18 12:02

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发表于 2011-9-18 08:15:35 | 显示全部楼层
个人认为不完全正确。给你和DMG一样的数控系统,你也造不出和他一样的机器。如果你真的对机械理解的较多,是断断不敢这样讲的。

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让我想起来中国自己就分门分派?什么时候中国人能学会打破门户之见啊!  发表于 2011-9-19 16:48
没有谁为谁服务,是想辅相成。在合适的地方,选用最恰当的方案。一切都知识设计者的工具,有必要分这么清吗?  发表于 2011-9-19 16:45
机械做了10年了,之前做了7年电控,目前机械和电控都做着,以机械为主,你说我的理解够吗?  发表于 2011-9-18 08:32
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发表于 2011-9-18 08:21:36 | 显示全部楼层
越精密的设备对电控系统的要求越高
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发表于 2011-9-18 08:43:29 | 显示全部楼层
看看我们的奖金分配就一目了然了:
机械:60%  
电气:25%  
校对:10%
核准:5%
而我只能拿到10%喽.
电控是不能决定设备的.只能让设备更好.
关键还是机械结构.缝纫机就是典型例子.
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发表于 2011-9-18 09:18:55 | 显示全部楼层
这东西不能一概而论~~汽车机械远比电控更重要~~数控机床是两者相当~~流水线则是电控远远比机械重要~~不同领域侧重点不一样~~另外在高精密设备上~~机械决定性能~~

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uuk
确实,不同种类的设备,机械和电气所占比重是不一样的  发表于 2011-9-19 13:54
"~~数控机床是两者相当~~"?数控机床的精度是靠数控还是靠机械,你先把这个问题搞清楚再说吧!  发表于 2011-9-18 09:27
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发表于 2011-9-18 09:58:02 | 显示全部楼层
次元碎片 发表于 2011-9-18 08:14
谬论!我先后电控和机械都做过,电控永远是为机械服务的

你试试看不调整伺服系统机器运行状态、运行速度和加工精度会如何~~你加工的圆还是不是圆~~加工模具时S型加减速、增加预读段数和平滑这几个功能不开你看看加工出得模具和开启功能有何差别~~加工叶轮时没有五轴联动你的加工精度和加工效率和有五轴联动差别有多大~~

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呵呵,10几年前,我跟你现在的观点相似,等你对机械理解深一点之后,再说话吧。貌似你还得学学怎么说话,你不能说话中断一下啊,佩服你的肺活量!:lol  发表于 2011-9-18 10:10
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发表于 2011-9-18 10:02:40 | 显示全部楼层
机电, 看在什么场合,不能一概而论,              
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