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楼主: 鬼魅道长

关于极限和连续的两个数学问题

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发表于 2011-4-20 22:54:58 | 显示全部楼层
还是不要讨论这种问题吧。; U1 k' S# r7 F6 c3 O- j2 H1 l
数学这东西,学不来,知道结果和懂是两回事。. b- k8 J6 a( T  q3 D8 k; {
作为工程师,需要的就是知道。

点评

这两天是长途奔袭,在去宝鸡山沟的车上乱翻报纸,看到这个恶搞。晚上回咸阳,网上搜得之,捧腹,没曾多想就借来用用。现于大连闹市,一场小雨,好心情,上来逛逛。  发表于 2011-4-21 20:53
长兄好台词!说得绝。  发表于 2011-4-21 10:22
没来由的发了这个帖,不曾想的,竟惹出大侠的红楼体来,偏今儿来得不巧,笑岔了气,这会子可是还在办公室。  发表于 2011-4-21 10:19
机械式习惯动作,连弹八下。 想必连弹八下是件罕事,岂是人人都会的。  发表于 2011-4-20 23:23
说的对极了,知道用就行了。别太追根究底,否则就容易穿凿,变成不务正业了。  发表于 2011-4-20 23:06
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发表于 2011-4-20 23:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 未完不续 于 2011-4-20 23:50 编辑
: n  M2 ]. v5 w: ^
. J/ w  M% U9 E! B! L第一个问题:要想蛙跳不出去,前提条件是井要足够深,大于等于蛙单次跳跃高度的2倍。
- l5 C/ `2 g" c  p1 x5 q第二个问题:以A点为原点
5 |% M2 a, c& h6 n! o
2 z" J' v7 ]4 R( R. a5 H, N! C
T1=    B1/Va* d: I* z9 [4 D) G
$ l* T  o6 P- L2 |* t

+ L9 n& d$ Y6 A; l6 h  K
* N/ D& u( R, H& _: ?0 W  j0 R7 B) eT2=    (B2-B1)/Va   =   Vg*T1/Va    =   Vg*B1/Va^2

$ r6 P9 k/ x( V9 v
% V% c8 y) u4 @0 o  @1 {

8 m0 ]. R. @- Z# E3 i0 t, e0 X+ T3 m  V( U/ y
T3=    (B3-B2)/Va   =    Vg*T2/Va  =   Vg^2*B1/Va^3

  J, y* @8 H7 ~2 r- _9 Y, R9 D: c6 B; i5 z( X0 |' Z2 T6 z. F
……….

! b. F  R5 I9 N8 u1 L2 c" b+ _. L: s4 n) y& Z2 ], b
Tn=(Bn-Bn-1)/ Va  =     Vg^(n-1)*B1/Va^n     =     B1 * ( Vg/Va)^n/ Vg

/ P! L* p* D7 N8 g+ U6 d/ o6 `' K. F; c+ O4 }; S9 [
       Vg/Va<1时,( Vg/Va)^n0, Tn0,说明阿喀琉斯能追上乌龟。% t  k1 n9 y  U& z
+ i+ V1 h/ N$ M) d
2 S0 z2 }& Y4 }: I
( a/ U' i% {2 ]# P; ^8 J% [6 Z

% ~5 H& E- E' w
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发表于 2011-4-21 09:04:18 | 显示全部楼层
这两个问题是名副其实的“长驱鬼魅”问题。哈哈。

点评

O(∩_∩)O哈哈~!兄弟见笑了!  发表于 2011-4-21 10:23
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发表于 2011-4-21 09:10:18 | 显示全部楼层
1除以0等于神马

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等于你抢银行  发表于 2012-2-6 16:24
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发表于 2011-4-21 09:18:02 | 显示全部楼层
数学如果不和物理结合,就是奇技淫巧。

点评

拜服。圣言或见于先秦。以言论之,为兽善于为人。身不能从,羞愧!  发表于 2011-4-21 10:34
咱们这帮人,诶~所谓的工匠~ 有机械者必有机事,有机事者必有机心,有机心者纯白不备,纯白不备者神生不安,神生不安者,道之所不存也。  发表于 2011-4-21 10:28
请长兄赐教。  发表于 2011-4-21 10:24
大侠可知,古时的“奇技淫巧”,是安在哪类人头上的吗?  发表于 2011-4-21 10:20
回线兄:此处的“物理”在以前叫“格物致知”。  发表于 2011-4-21 09:32
那各种加密算法也是物理问题?  发表于 2011-4-21 09:30
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发表于 2011-4-21 09:27:53 | 显示全部楼层
第一个:无限等比数列求和Sn=a1/(1-q)
" K! }6 {6 m( }/ i$ v7 D9 Ta1=1/2  q=1/2 Sn=1
. j! [$ A/ x, s+ x& K. l8 ~+ P说明青蛙是能跳出井的,只是在它有生之年没法完成,抛弃理论不说,从事实上来考虑,青蛙的前脚已经出了井口,后腿虽然还在井里,它可以爬出去,不用再花无穷多的时间继续跳了
7 @( }( r9 u# m2 h, C* ]3 P
  X3 d0 n: E1 h- L. F/ V第二个:这个是哲学上的诡辩,运动具有瞬时性,也具有连续性,哲学老师说,任何运动方面的诡辩,都是割裂了运动的两个特征。在这个题目里,运动只表现出瞬时性,所有的分析点都是一个片段。这个问题需要有比物理学和数学更高层次的哲学理论来解释,那些研究宇宙的本源、人生的意义的极端聪明的家伙,才能给你揭示出这个问题背后的本质。
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 楼主| 发表于 2011-4-21 09:52:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 长驱鬼魅 于 2011-4-21 09:52 编辑
# p$ o2 y% H: q2 t  ?9 I+ e8 ]' ]* i1 d7 b' S# r; h
这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。2 f( R8 d* E; H6 g6 L

: j: g1 ~* ?0 }& j) I可以先分别提出假设以建立数学模型:. x! o7 i0 B& k! v* q% c
2 i' Z$ w. A* C* E" I- P
1.青蛙第一次能跳到井的一半,而且1/2^n次跳的时候,所耗费时间也是1/2^n秒,那么当它跳到第n次的时候,与井口的距离差为1/2^n。
# u- {0 R% U# C- z' e7 L0 m2.阿基琉斯时速为1m/s,乌龟为0.5m/s,两者相隔1m,所以第一次经过1s,距离差为1/2,第二次经过1/2s,距离差为1/4,不断往复,则第n次,距离差为1/2^n。
! a0 D' }9 H4 o* M: O0 q4 t: C: I( U* C/ G( Y, m1 {
那么可以得出,两个的距离数列是基本一样的:即1、1/2、1/4、……、1/2^n。
# K* B- W. a, e7 d5 w1 Q: J1 P4 a/ f2 G2 r
但是得到的结论却是两个答案。
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发表于 2011-4-21 10:24:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 kongping 于 2011-4-21 10:31 编辑
7 \9 A1 O6 I! A& X/ t# Q2 M& U0 N# B, l& Y0 Z! c- O# L
第一个问题:先决条件是要看井口的高度和青蛙第一次跳跃的高度,青蛙有可能跳出或有可能跳不出。不能一概而论。
, D# |% d; y2 R& Z第二个问题:先决条件是谁的速度快,如果阿基琉斯的速度大于乌龟的速度,那阿基琉斯一定会追上乌龟,只是时间问题。如果速度小于或等于的话就不用说了。
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发表于 2011-4-21 11:54:09 | 显示全部楼层
第一个问题是距离的极限,所以跳不上去。第二个问题是时刻的极限,过了那个时刻就超过了。
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 楼主| 发表于 2011-4-21 17:47:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2011-4-21 09:52
% r$ C; f! f/ V这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。 ...
, Q+ M  Z# g& v
刚才打了一大段字,想不到网络出问题,一下变成未登录状态,辛苦白费了……555
' `) F9 R$ f5 v/ m. ?: b$ ^* z$ M
其实距离数列已经说明白了,是完全一样的,之所以答案不同,是因为缩短距离而花费的时间的关系。
+ g5 J( r& W, r9 a/ F4 ~- m. j; s. B) g* z' D, [
1.青蛙第一次跳,花费时间1/2s,由于中途会停歇1s,所以第二次花费1+1/4s,第n次则为1+1/2^n s,那么花费的时间数列为:; c1 e+ g- G- C4 {; J1 V# A5 }! \

% t# J8 R1 J" v9 @3 x, C  P1 S( U5 z1/2、1+1/4、……、1+1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数也是无穷大,青蛙永远也跳不出去。
  r/ M( V$ A8 L- q: O7 d+ C
! s; V% v5 ]# F( ]& H$ I2.第一次缩短距离,花费时间1/2s,第二次花费时间1/4s,第n次花费时间1/2^n s,那么花费的时间数列为:$ D/ \6 e3 ~& H: B' E

1 F2 |8 P, G% v/ Z, H1/2、1/4、……、1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数是1s,根据前述假设,在速度为1s/m,相差距离为1m的情况下,在1s的花费时间终结之时,阿基琉斯与乌龟就站在同一位置了,而下一个t时间,无论有多么小,由于速度上的优势,他必然会超过乌龟。3 ?( k6 B( V5 C* i, b1 `  e% X

8 X5 F! i, Z& s4 a9 ?3 \" l对比一下,就发现两个数列的差距就在“每次停歇1s”这个地方,换句话说,如果阿基琉斯每次都要休息,那么他也永远追不上乌龟。
; }& r3 Q+ k0 J- Y# h6 }8 c
! B" i& s8 \7 E, a
' A! U+ e* u8 {  {2 }之所以想起来把这个问题发上来,就是想说一下昨天讨论的结果,那就是,追赶别人是不能停的,如果天朝每次追赶米国都要停歇,那么,即使发展速度比人家快一倍,也将永远追不上。
+ X* U7 v" f% `4 Z2 ^
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