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楼主: 鬼魅道长

关于极限和连续的两个数学问题

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发表于 2011-4-20 22:54:58 | 显示全部楼层
还是不要讨论这种问题吧。
6 w/ `. K4 Q5 e0 ?+ o* O2 `9 d1 J数学这东西,学不来,知道结果和懂是两回事。4 `7 }; W2 C* N6 `, p4 _& V2 C
作为工程师,需要的就是知道。

点评

这两天是长途奔袭,在去宝鸡山沟的车上乱翻报纸,看到这个恶搞。晚上回咸阳,网上搜得之,捧腹,没曾多想就借来用用。现于大连闹市,一场小雨,好心情,上来逛逛。  发表于 2011-4-21 20:53
长兄好台词!说得绝。  发表于 2011-4-21 10:22
没来由的发了这个帖,不曾想的,竟惹出大侠的红楼体来,偏今儿来得不巧,笑岔了气,这会子可是还在办公室。  发表于 2011-4-21 10:19
机械式习惯动作,连弹八下。 想必连弹八下是件罕事,岂是人人都会的。  发表于 2011-4-20 23:23
说的对极了,知道用就行了。别太追根究底,否则就容易穿凿,变成不务正业了。  发表于 2011-4-20 23:06
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发表于 2011-4-20 23:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 未完不续 于 2011-4-20 23:50 编辑 0 @8 U9 u+ ]8 V1 m

2 E8 U8 L) {5 I, [4 e第一个问题:要想蛙跳不出去,前提条件是井要足够深,大于等于蛙单次跳跃高度的2倍。9 M0 ]0 G) b; `+ V; b4 v
第二个问题:以A点为原点8 s) o+ w, ?' l5 b. D% B& h- C
. ^: E+ d4 @3 q
T1=    B1/Va6 r% M& L2 R% b7 v/ h$ P2 C' \$ b, ?
: c! m7 B/ G" ?" |: J
8 P0 t6 S6 @" P
0 x! B. A9 b8 e6 a$ H  |
T2=    (B2-B1)/Va   =   Vg*T1/Va    =   Vg*B1/Va^2

) P2 d  i* d% A. I" J( x; t" Q# T$ B% b+ w$ S, {0 n, }6 u+ ?
* c; W' M# O0 ^. l6 l9 t7 i
- c! P5 t5 x, Q0 O
T3=    (B3-B2)/Va   =    Vg*T2/Va  =   Vg^2*B1/Va^3

6 j# [8 K1 Q( ~( i& p( W& R! [/ Y. p' v1 R' |8 M' _# i* ?: C
……….

+ [7 a% f: `8 V5 G: v, n- p2 F) z5 a1 ?4 P
/ g$ X6 _4 f6 d" L* tTn=(Bn-Bn-1)/ Va  =     Vg^(n-1)*B1/Va^n     =     B1 * ( Vg/Va)^n/ Vg
# ^2 \' Y* B! Q. z+ F  `; l  l
7 I* j6 G. d4 Q9 F" l% u
       Vg/Va<1时,( Vg/Va)^n0, Tn0,说明阿喀琉斯能追上乌龟。1 B. n% F2 J) R2 L% f/ Q& @/ I
/ }0 Q- s' |) H% L
* F, ^1 `4 u1 B: R
) Z8 K# b  W+ q
  E5 b% A. A( E$ ~/ c
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发表于 2011-4-21 09:04:18 | 显示全部楼层
这两个问题是名副其实的“长驱鬼魅”问题。哈哈。

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O(∩_∩)O哈哈~!兄弟见笑了!  发表于 2011-4-21 10:23
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发表于 2011-4-21 09:10:18 | 显示全部楼层
1除以0等于神马

点评

等于你抢银行  发表于 2012-2-6 16:24
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发表于 2011-4-21 09:18:02 | 显示全部楼层
数学如果不和物理结合,就是奇技淫巧。

点评

拜服。圣言或见于先秦。以言论之,为兽善于为人。身不能从,羞愧!  发表于 2011-4-21 10:34
咱们这帮人,诶~所谓的工匠~ 有机械者必有机事,有机事者必有机心,有机心者纯白不备,纯白不备者神生不安,神生不安者,道之所不存也。  发表于 2011-4-21 10:28
请长兄赐教。  发表于 2011-4-21 10:24
大侠可知,古时的“奇技淫巧”,是安在哪类人头上的吗?  发表于 2011-4-21 10:20
回线兄:此处的“物理”在以前叫“格物致知”。  发表于 2011-4-21 09:32
那各种加密算法也是物理问题?  发表于 2011-4-21 09:30
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发表于 2011-4-21 09:27:53 | 显示全部楼层
第一个:无限等比数列求和Sn=a1/(1-q)( Y2 @3 G7 J* I2 Z% y. ~0 Z
a1=1/2  q=1/2 Sn=10 d# ?+ q8 w' f5 r* K2 j. W
说明青蛙是能跳出井的,只是在它有生之年没法完成,抛弃理论不说,从事实上来考虑,青蛙的前脚已经出了井口,后腿虽然还在井里,它可以爬出去,不用再花无穷多的时间继续跳了
$ N- }1 c$ b  s$ E
+ e" G: N! D7 {% N& v第二个:这个是哲学上的诡辩,运动具有瞬时性,也具有连续性,哲学老师说,任何运动方面的诡辩,都是割裂了运动的两个特征。在这个题目里,运动只表现出瞬时性,所有的分析点都是一个片段。这个问题需要有比物理学和数学更高层次的哲学理论来解释,那些研究宇宙的本源、人生的意义的极端聪明的家伙,才能给你揭示出这个问题背后的本质。
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 楼主| 发表于 2011-4-21 09:52:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 长驱鬼魅 于 2011-4-21 09:52 编辑
. F2 c; g+ @' F; K6 y$ y/ J
% }* p, ~6 ^  S8 r' |这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。
' L  M* Q. F& i2 R# ?' H5 o$ \; Q; ?& Y& J; b) w
可以先分别提出假设以建立数学模型:6 Y& B5 }+ i0 C/ M9 z

- c. H5 _8 x; K4 N% i. `2 X1.青蛙第一次能跳到井的一半,而且1/2^n次跳的时候,所耗费时间也是1/2^n秒,那么当它跳到第n次的时候,与井口的距离差为1/2^n。% S$ S' N0 X5 N) h
2.阿基琉斯时速为1m/s,乌龟为0.5m/s,两者相隔1m,所以第一次经过1s,距离差为1/2,第二次经过1/2s,距离差为1/4,不断往复,则第n次,距离差为1/2^n。
3 ]. f! I+ o6 f& x! o
- C: [5 w$ l! k' M那么可以得出,两个的距离数列是基本一样的:即1、1/2、1/4、……、1/2^n。
% R+ x! c/ B7 _( n# U3 L
7 z1 j+ D# J9 d. R但是得到的结论却是两个答案。
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发表于 2011-4-21 10:24:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 kongping 于 2011-4-21 10:31 编辑
6 t" }$ w/ Z! Z3 a, S) a+ l$ S& J9 t  ~- \' f6 W
第一个问题:先决条件是要看井口的高度和青蛙第一次跳跃的高度,青蛙有可能跳出或有可能跳不出。不能一概而论。
4 I% @* U  P* m0 F第二个问题:先决条件是谁的速度快,如果阿基琉斯的速度大于乌龟的速度,那阿基琉斯一定会追上乌龟,只是时间问题。如果速度小于或等于的话就不用说了。
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发表于 2011-4-21 11:54:09 | 显示全部楼层
第一个问题是距离的极限,所以跳不上去。第二个问题是时刻的极限,过了那个时刻就超过了。
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 楼主| 发表于 2011-4-21 17:47:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2011-4-21 09:52
, f) ?; Y  e' C2 Z% b- J这两个问题,必须计算“重心”,即没有实体的点,不然,就会出现楼上说的,前腿出井,后腿留在井里的事情。 ...
- c5 h* @2 X0 J
刚才打了一大段字,想不到网络出问题,一下变成未登录状态,辛苦白费了……555. A/ d0 s) P( \& U, `: g) _0 j! M
9 |3 d! U3 i' @% r6 V
其实距离数列已经说明白了,是完全一样的,之所以答案不同,是因为缩短距离而花费的时间的关系。
; C# D" ?) m* a# D
/ X1 r. U9 R. \) t) M6 w. c' h1.青蛙第一次跳,花费时间1/2s,由于中途会停歇1s,所以第二次花费1+1/4s,第n次则为1+1/2^n s,那么花费的时间数列为:2 e8 R  F- r- j9 ?' l- {1 ^2 P

1 t2 R" ~7 b' a# A1/2、1+1/4、……、1+1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数也是无穷大,青蛙永远也跳不出去。
3 B* X7 |& `5 n/ o6 R
6 Z" w$ b) r$ P+ I) ?4 j/ d2.第一次缩短距离,花费时间1/2s,第二次花费时间1/4s,第n次花费时间1/2^n s,那么花费的时间数列为:
. u$ V6 o( N7 |2 p6 @* r9 W7 Y* }; m  K" L
1/2、1/4、……、1/2^n,n无穷大,则消耗时间的总数是1s,根据前述假设,在速度为1s/m,相差距离为1m的情况下,在1s的花费时间终结之时,阿基琉斯与乌龟就站在同一位置了,而下一个t时间,无论有多么小,由于速度上的优势,他必然会超过乌龟。3 y% W8 F: i, c7 r# Z$ I. p
2 _$ }+ o* [1 [: `; d6 [! I
对比一下,就发现两个数列的差距就在“每次停歇1s”这个地方,换句话说,如果阿基琉斯每次都要休息,那么他也永远追不上乌龟。
+ \6 l1 q0 u% i- P0 g9 o# B! I6 Y
) {  E) c  T. T( ?8 m% s  u6 \2 c) ^( y  ^& s. Y3 H! s& e
之所以想起来把这个问题发上来,就是想说一下昨天讨论的结果,那就是,追赶别人是不能停的,如果天朝每次追赶米国都要停歇,那么,即使发展速度比人家快一倍,也将永远追不上。
, v* R' s* P& o; B# ?/ l
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