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楼主: swf1945qd

高手们评一评这个海水波能发电的专利有用吗?

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 楼主| 发表于 2010-8-19 21:12:32 | 显示全部楼层
【你既然已经申请了专利了,就不用担心了,如果你愿意,可以给我原理图或设计图,我看看是否可以为你做一个样机,不愿意就算了。】
* ?$ P, X4 I# [% Zoybj18 发表于 2010-8-16 18:34 】——网友的支持赞一个。5 e6 E/ _5 V9 O/ _

; B1 P: w' c0 m7 S4 C; U& R祝贺我与oybj18合作开始了,是骡子是马该“遛一遛”了。2 X. n6 V! H' X: `4 N
模型能在空气和水池中“自调”和“旋转”,难道在海浪中就不“自调”和不“旋转”了吗?) S1 a; r! G- K, \7 Y9 H2 _
我想会转的,只不过和风能发电机比较会更慢,但是能量(转矩)会更大。4 Q, Q9 M5 N5 v* Y
因为水的密度是空气的密度8百多倍,推力大,但阻力也大。- x6 _5 \& ^7 u
那么采取两种措施解决:
" t4 W- S7 H1 g/ p' w+ n1、 加大发电机内变速器的速比。& |/ z- W9 B3 i" I' n  e( w# `
2、 采用“氟涂料”,利用不粘性,减少阻力。
7 p7 b; {7 T8 J4 z3 D! c+ c大家说可以吗?
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发表于 2010-9-19 16:05:33 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。
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 楼主| 发表于 2010-9-21 17:30:38 | 显示全部楼层
利用海水发电不难,要产生高能量很难,完全达到应用更难。) e$ C* F5 y/ ~- U! v8 R3 H& S
mixin0756 发表于 2010-9-19 16:05

$ |$ V. e( B, Q' ]+ n9 Z0 P* r0 O$ e& m' F& Y9 q
. y9 d$ n+ {+ `) o
    您说的很对,完全支持!认读要去火星了,可是海浪发电还在“学步”——可见“蜀道之难”矣!
9 Y( |: ?* a6 N1 u' z, M8 Z( `: t& @请看下一贴。( _% c, c8 h, A3 R
谢谢你的支持!
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发表于 2010-9-26 14:47:46 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
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 楼主| 发表于 2010-9-26 21:14:58 | 显示全部楼层
这只是一个成本问题,可以做一个小型的试试!
5 S- O% z% l! R& eluyupei 发表于 2010-9-26 14:47
) R- A2 E! J; R3 s

5 r/ G$ W9 v# S+ l8 _3 G; v' q- M9 B; v" R
初步计算0.38元/度的成本,应该较低,且在参数的选择上都留有“余地”。: c1 T' f5 R2 R$ x
当大规模建站成本还要低。
0 c; E8 {  c; }小型的正在有人做。: D4 B: N* s( Q' M' t) z
谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-9-29 19:59:40 | 显示全部楼层
广大海洋科技爱好者们;海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!2 E; T" P8 i/ E9 |# N5 [
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!
4 l5 l9 E& l8 j; t4 Q6 h在这科技日新月异提倡“绿色经济”的大潮中,人类走向“火星”的高科技时代,面对能源的短缺,国内外都看到非海岸线真正的浩瀚的海洋中蕴藏着的巨大的能量,都想提取这个可再生、纯绿色的能源。
8 W: v7 s, T+ M2 m但是如今,成功的、不要国家补助的、可以和“火电”竞争的海浪发电技术还在“继续”酝酿之中——这现象本身就是一个亟待解决的“高科技”,不是吗?在某一些意义上讲,这是比“登月”还重要的高科技,大家说对吗?" {. X; y' g0 C& }2 l1 r- ^
大家想想,这是为什么,这个【为什么】本身就是一个大课题!6 _$ _2 d% T0 g4 v1 M
在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都将会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路——困境之中。- T5 s5 i( J$ q  O  }
这也是我对本人的“海浪电技术”不积极进行试验和推广的原因之一。
6 }% b  y; z3 N# D* ]* j) x同僚们!在此,我如今提出这样一个问题供大家思考和研究:# N4 x5 {. I: V) O! x- o
目前各种海浪发电项目已经花了大量的实践和“金钱”,虽然很有意义,但现状是——
  f6 F: `& n' ~0 L4 T*    发出电了吗?——发出了。. J* m0 b+ [/ r  Q* z0 m
*    能算成功吗?——成功,还有待提高。, d' V. S/ _% }  N' z5 X* y3 D
*    现在计算出的电价是多少——还比较高。
  H* J8 S& |0 k*    给你补贴投入商业运行能有市场和效益吗?市场接受吗?——还达不到,有待努力。; @% V5 `# k9 F; U0 z9 U' s3 j/ c
*    试验电站的数据结果和当初设计的指标差距大吗?为什么呢?——还较大,但是......。( f' H! U1 W& v3 w1 z
*    继续试验,还能够再提高吗?——还得努力……。. E/ C4 k/ D, Y' H2 ?
*    那下一步准备怎么办?有什么措施?——……,无语。) f' _/ i+ H% h/ R) L6 j4 d
这个思考就是——【实际实验结果和设计参数达到的要求差距大】的局面本身就是一个尚待解决的大课题,在这个课题没有解决之前,再进行“海浪发电”的尝试,都会走上过去几年试验或正在试验的项目的老路,请大家重视吧!
3 o6 Y# Z* E8 [" \" w$ A希望大家不要再保持【沉默】了!为了自己的项目,也为了“海浪发电”事业!
& z8 y- P  B! Y3 S" |$ m- ^$ R大家集思广益,找找原因,共同努力吧!! J7 S' \  T1 Z
本人提出的这个观点:大家看对吗?' q, a2 ~0 F+ b5 Y+ L! g4 ]9 z
1、  海浪的能量密度大(能量/平米),海浪能比风能大的多。
6 w5 c: `, v: H  E- w/ E2、  海浪的能量密度但又不大,因为瞬间海浪任何一个质点(分子)的能量的方向和大小都不一样,所以说“不大”。和风能相比就差了十万八千里了。6 `, x+ X- k0 R* s8 n& l. Y
3、  海浪的能量的提取是无法单机大型化的,这也是各个“案例”失败或是停顿的主要原因之一。
# B4 b, U" R/ R8 f( m注:包括海岸线的海浪发电也有类似的问题。
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 楼主| 发表于 2010-10-4 08:11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 swf1945qd 于 2010-10-4 08:13 编辑 / R! L* [# z( f3 N1 x$ \
6 t$ ^3 Y& j( f3 T/ w
广大海洋科技爱好者们,海浪发电的同仁和广大的支持者们,你们好!" X  c2 U  V! h1 e
海浪发电技术PK已经很长时间了如今终于有人参与“PK”了。真是可喜可贺,那么大家起来共同探讨吧!# g* |. R7 ^# W9 Z
下面这个表就是“挑战书”,欢迎迎战,拿出论据批驳,支持你们狠狠地批!
: Z" ?$ x. R4 r: ]9 m. Q5 h" y& y
4 M7 f( M$ U  L- ~: @3 Y1、 结构模式同比表。(表一)1 f- P* I9 |3 Y5 H; n6 [2 ?1 J$ w# c( u
* Q3 x, I, \, W% z
序号              项        目            结 构 模 式 和 特 点                         转换效率5 t2 G& {: r0 J3 ]
1    自调导叶叶轮式波能发电单元    直连式:海水直接带动叶轮发电机组           高
4 v, E0 b- O- m2 d! [7 ^2    “巨蟒”式的海浪发电机:        容积式:压缩水,间接水轮发电                 低6 e# r' m; b3 b! P0 o
3    “海蛇”海浪发电                   铰接式:利用弯曲移动间接带动水轮发电      低
* N5 T( ?' k6 y" O' z4    澳大利亚西部弗里曼特尔海浪   容积式(水或空气介质):利用海浪压缩3 d* \5 _% w7 q9 b
     发电、苏格兰的爱斯来岛等。    海水或空气带动涡轮发电。二次做功不但" x7 V: K2 g) ]+ j! [+ z
     以及国内几个类似的试验电站    复杂、成本高、效率低,而且还要陆地建厂。 低% z) M* F) X8 S
5   滚动发电                              直连式:不需要   复杂装置,单机功率小。   低3 C4 W2 B1 s; g+ E

1 s( W9 C! j$ @9 c# g! ?" ]; Z, i! C注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电7 h6 ^; V& v2 W4 i+ I! u6 i/ k
的模式暂叫它为【容积式】。
3 J, `9 U$ v! K  Z5 z3 J: L9 C
& V0 E; `& t- O& L. `8 v& u2、 安装、维修和工作环境同比表。(表二)
; r/ u# M( O. s3 p# F) p: E* D9 f& y  Q- u6 W! y7 d
序号    项     目            安 装 和 工 作 环 境                            特    点
1 v/ a) I' C  d9 z9 b! _" `" F1   自调导叶叶轮式   整体组装后托运至现场,半潜式组      整体更换式安装维修方便,不影响0 _; }3 u+ j, C& C
     波能发电单元      装于水面下,接插式集群成大型电站   整体发电,水下环境可全天候运转% e* w) M4 B, w! K7 \
2   “巨蟒”式的海     整体组装后托运至现场,在水面运      抗恶略天气较差,整体维修则停止
0 T; U* F$ g) F     浪发电机:         转。                                          发电,结构较复杂。
# r% F4 S# S$ K8 ~- M( m* s3   海蛇海浪发电      系统和结构复杂、组装于水面            同上
1 B; D3 |. X; x! i& _+ ]5 _6 I2 n1 S- ?$ D4   集液或气体进行   压缩和发电两套系统和结构复杂、       抗恶略天气较差,故障点多维修复- D! @' n4 L" c' j" E, x
    发电的试验电站    按装于水面工作。                          杂,结构复杂。
& U; ?; I" S( D7 r+ l                        
- u/ `/ v) r7 r3 [5   滚动发电           单机小巧,安装、维修不影响整         漂在水面或附着在物体上,全天候( B5 v6 r* W7 b% N3 P2 O/ ]& N
                          体发电。                                      运转             # R  ?: [! l4 V; R7 w: r( T
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电& e$ n. X2 O4 L+ B8 N/ z, A8 g3 }( J
的模式暂叫它为【容积式】。
3 M: m4 R8 D' z  E
, o1 S& F" a# U& b/ t: h3、 故障点和可靠性同比表。(表三)
# a' _$ s8 A8 b8 @& d. S, k+ V# Y( m" u: ]8 G& e# J- M' o
序号               项     目                                            故  障  点  和  可  靠  性
2 [3 D7 V3 q9 ^- ^% {! P. a1        自调导叶叶轮式波能发电单元          只有一个轴封接触海水,耐腐蚀、工作可靠性; e* d+ C( J( _. m, A; v8 F
2        “巨蟒”式的海浪发电机:               故障点相比较多,工作较可靠性
  ]/ z! G. z. T% x& j3        “海蛇”海浪发电                          故障点相比较多,工作较可靠性6 q' S/ Y$ y9 u
4        容积式集液或气体的海浪发电          接触海水故障点多,系统较复杂,工作可靠性差9 f, _! \: T! X( P* W
5        滚动发电                                   全密封故可靠性好。" F1 I" T! E, v9 R/ i2 w  l

. ~( o( Z# n4 ]8 D5 K! z4、 受【海浪发电研究之魔咒】的影响(表四)5 F* u- y# D+ X% s

9 Z* f; o& \$ s' O6 C. S序号               项        目                   影 响                  原 因' q9 _# F. w; v5 W2 y: j- x- Y
1        自调导叶叶轮式波能发电单元        不影响           最小化叶片,串联- ~) B; ?+ _* n, \
2        “巨蟒”式的海浪发电机:             不影响          跨波长设计9 b' Y/ t. B5 x. `, L- f' S1 k
3        “海蛇”海浪发电                        不影响          跨波长设计# k0 r6 i/ Z1 L' F' c
4        容积式海浪发电                         影响             单机无法大于1/2波长
% |/ K. e# c# t$ t7 j: t5        滚动发电                                  不影响          不可以大于波长' B) S: ]# h1 x9 [
2 l& R$ J* w2 Y8 P
注:“容积式”是指利用海浪上下的波动来压缩容积内的“液体”、“气体”等介质,进行发电5 Y4 `( B+ t  r0 s" i
的模式暂叫它为【容积式】。
" o% |2 e4 r8 l; m  t6 t6 ~( E+ K3 `7 \9 v# M
5、 单机容量、大功率解决的办法和波向的影响同比表。(表五)& w/ l- [: `: ~' a6 Q" h7 _  @
7 U% c9 }7 [7 O0 A
序号      项     目                       单机容量(KW)     电站大型化          波向影响& Q( N9 F# n/ i' b2 `( U
1    自调导叶叶轮式波能发电单元     较大25KW             可集群大型化          不影响, k' q$ Y& z, [: X# {& ~
2    “巨蟒”式的海浪发电机:         大于1000KW          可集群大型化          有影响7 a7 V" ^3 }2 m% O3 v
3    “海蛇”海浪发电                     大,750KW           可集群大型化          有影响! @  B. G3 \" S! x; Y9 v
4    容积式集液或气体的海浪发电      单机容量小            可集群大型化          不影响
2 r! C2 m$ N- u* a: ]' E' p4 i5    滚动发电                               单机容量最小         可集群大型化           有影响
% a2 N# ^" _5 P6 j/ t) @5 a% s
% G* |6 M& X" v- {说明:本内容采用的技术参数等均为个人提出,因受知识范围和理解所限,故与实际非常有可能有出入,甚至是错误。如果一经指正立即改正,这也是开此贴的目的之所在,敬请原谅!愿大家共同提高,谢谢!: X8 u% P/ [1 G. O. X9 C

. e0 J& S; X! M  N3 ~' V这是PK六,全部PK(1-6)请看博客:http://blog.tech110.net/?14490/
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发表于 2010-10-6 17:34:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
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 楼主| 发表于 2010-10-7 15:20:13 | 显示全部楼层
我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的 还有工艺要求 这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?
. P8 z' P/ I0 ?8 B许卫民 发表于 2010-10-6 17:34
2 P8 |5 x4 ?: H) y- a) y0 j; Y
6 d  M- d  j) b: z6 {% Q: [

3 V' c5 Z# E7 B7 V; z    【我感觉如果各种发电联合互补的成本呢  想法是好的】——
) T+ o6 O& P, U, |; C/ v3 U本专利就是可以联产互补,例如:在石油平台、海洋风电场周围设置大量简易(无浮体)的发电装置,进行联产互补。" U+ ^: ?4 e. h% f' y3 J3 E
成本更低,因为减少了锚定、浮体、平衡供电系统等结构。
$ u% d  b5 o8 U0 Z: `% o$ {% @  c' R. \5 S( |
【还有工艺要求】——1 r$ w/ {1 P1 Q9 k$ c" L
这种结构的发电单元制造简单,不需专用的设备,工艺要求无高、精、尖技术。# r3 x! t( Z1 ]8 ^7 ]7 [

- g2 q1 Z0 ^6 A8 i 【这些东西资金应该是国家研究院做的项目吧?】——* t8 I# H7 O2 j+ \
您说的非常对,从基础研究到试产试制,还有许多的内容要做,涉及到外转子发电机、永磁轴承及电子系统的配套等等,一套涉及研究班子。资金也需申请国家的基金支持,这也是本人只做理论研究的根本原因之一。
% }' g7 n" |: d6 _; H: V; G1 }! s( w+ _& d$ ^$ q5 `, F
谢谢您的一针见血的评价,谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-10-17 18:22:00 | 显示全部楼层
下面以(海)风电的资料作为参考,说明一下本技术还有较大的“盈利空间”。
/ n! s6 O2 C- s3 _1 [) u- w, P3 R; B: o4 k1 t
! f/ A( P. }: h" j5 I3 X, z6 @
- j* h8 o' o, L+ q  m3 ~
【在9月10日举行的开标仪式上,中电投、国电电力(3.40,0.06,1.80%)、大唐发电(7.13,0.20,2.89%)、华电国际(4.04,0.13,3.32%)等企业均投出了0.6~0.7元/千瓦时之间的上网电价。其中,中电投在东台和大丰两个项目中,投出了0.6101元/千瓦时的全场最低电价。在评标中,价格所占比重为50%左右。' d! ]. o2 ^. b6 E7 m9 W( E, j4 k+ n
“每千瓦时0.61元是江苏地区的陆地风电价格。中电投投出的0.6101元/千瓦时的全场最低电价相当于当地的陆地风电价格。”施鹏飞表示,目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。“如此低的报价,企业运营亏损是一定的。”
: v& q9 }* z; G$ ~; ]虽然从招标中标结果公布情况来看,最低报价被否,但是提高的幅度并不大:滨海30万千瓦的风电项目的中标价为0.737元/千瓦时;射阳30万千瓦的风电项目的中标价为0.7047元/千瓦时;大丰20万千瓦风电项目的中标价为0.6396元/千瓦时;东台20万千瓦风电项目的中标价为0.6235元/千瓦时。对此,施鹏飞表示中标价格仍然偏低。7 d5 h6 S3 p9 q  S5 P& z. n
“海上风电的成本将远高于陆上风电。”中船重工(重庆)海装风电设备有限公司董事长杨本新表示,虽然海上风电资源是陆上风电资源的3倍,有巨大空间,但由于海上风电对装备要求更高,而且海上面临许多不可控的风险,对风机质量和安装的要求更高。9 x" g- y+ M( W* t8 d
施鹏飞称,从招标书上看,海上风电每瓦装机成本为1.6万元,而陆上风电装机成本为9000元~10000元,海上风电机组装机成本高于陆上风电机组成本50%以上,但电价并未相应提高,海上风电价格仍有较大上调空间。
0 C0 z8 x. J6 O一位风电专家表示,按照目前国内的海上风电建设成本和技术水平,1元/千瓦时左右的报价较为合理。】
4 H$ p: z: `# v. v
/ k8 h% J0 f( V- n1 |( M2 S4 Z$ l: l: B* y5 ^$ d' h3 t, b* h3 S+ R0 Q& X

" T+ p9 A9 g; L7 g) r8 ~本设计的电价分析:每度电约合人民币0.38元。) ^1 j9 G# u7 j
其中:' }2 W2 g9 c$ ?% U7 B& Q: |
1、  单台投入:合计约28.54万元。 投入每台(固定式)购入费用约11.4万元。
) V" \$ E- ]2 t2、  单台有效产出75万度。
# C- O# }  D; ~& `- _( |3、  每度电发电成本:每度电约合人民币0.38元。8 j- e- s- Q$ B( ^6 C* v; S8 Q
4、  按目前我国已对陆地风电按照资源区情况划分了4类标杆上网电价,分别为每千瓦时0.51元、0.54元、0.58元和0.61元。平均为0.56元/度。4 O* ~+ l6 T2 _; V: ^& Q
5、  结论:以此为依据比较本技术的应用前景如下:
0 M1 g1 P" E: n+ P$ H# {5.1   本技术的0.38元的计算价格(应该是较保守的)和国家上网电价0.56元的差价为0.18元/度。
/ q$ }; d/ e) ?5.2   盈利空间的比较:
2 j# {- w9 V# {/ ~; V即使本技术成本计算上还有“遗漏”项目,那么盈利空间约为32%。也就是说:还允许有32%的空间来弥补本设计“成本估算”上的不足。( `9 w0 p" J/ q7 b; _% a3 a
这个空间还是非常大的啊!
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