机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 3661|回复: 26

径向圆跳动的一种标注理解不了

[复制链接]
发表于 2024-4-18 16:19:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大佬,道友:
! J$ ~9 ~. m' `4 |; S
& b" h* n6 B" E! a; z/ K下午好,9 y+ p; G: x+ n* Z; \  u

0 a' P8 @" n& r: f# m( U最近刚发了一台检测设备,一些零件精度都很高,在出工程图查手册时看到一个径向圆跳动的定义和说明(如下图)& U8 R% B7 O5 \6 D: b' I
& E) Q( l7 V2 C
图片来自于——机械设计手册第6版 成大先主编  单行本 机械制图设计精度 2-187页7 u( W( ~/ r/ l+ O; n; {

- w2 A* G# t! I  `! @. D) V3 y* X, R7 I
: v6 m2 Y- _1 U$ r) M3 t9 c
没明白含义,不知道怎么用,现在有空发出来大家讨论下。主要是想请大佬授业解惑。( E9 k* l4 W* L: _  R! C+ C4 H
. ^/ \6 C2 W' w4 X. Q
我理解时遇到的疑问如下:2 W( `$ X# ?: j, I0 A5 }* ]

* O" l" S, I4 G7 V$ f/ z“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思& c$ v# Z, i2 R, S6 C
- h& s/ V0 X9 X  o
假设AB基准完全垂直,那么只要 用“垂直于基准轴线A的横截面”  不就够了,多此一举加了个B 还是主基准 和下面这个没啥区别。
( {( K, K$ b4 Q
1 A' y, S/ B$ l+ o, t7 A/ k1 Z
4 b8 \" f1 t8 H7 Y6 ]" }! i% K6 _* d8 I0 S' u4 v7 R
假设AB基准不理论垂直,那么”平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面“我怎么构造出来。
0 q* ~, _  ]  p. W2 n& A6 c0 a% N0 ]; y1 S/ D
然后我去我们公司三坐标让按这个标注测一个轴类零件试试,发现三坐标软件没这个选项。全跳动有,结果分解成了垂直度和同心度展示。
! J  _) h/ T+ B, E0 w+ E
. \# y3 {3 C9 L7 L7 a6 O2 _( X无法理解,求大佬们指教下如何解释,有实际这么标的图纸也想看看。+ A+ L" A& ^7 C% m" P+ i& R
8 @# F9 a2 \, _# B; B% D- A& G

6 t* Q0 @: _# o, Y* v  ]& s" D' b8 x9 r' R  o, |0 j
补充内容 (2024-4-30 15:56):
- v- ?4 _* x/ g" x众多解释总结来看,目前理解了一半,就是我这个图给加工人员看的,零件轴向短,直径大,暗示了先定位面,再夹紧A基准加工。但是从检测角度,除非做套类似加工方式的检具才能减少误差,我想用三坐标测如何统一?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
老鹰 + 50

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2024-4-18 17:03:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 编辑 5 s$ h& ]* |+ O1 \
7 s8 H8 m. P! M: w
我觉得第一种情况更适合这种。; u: L5 x6 B9 a: J. c$ Y

; L' P5 M- E0 A5 |6 i" t% r8 R公差的种类,有些组合是等价的。检测更倾向于现有的检具。
) i3 z& {6 O( L1 k5 N! J) T

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x

点评

我其实没看懂, 第一种情况时哪个?我i应该没举例应用场景,是对应我的两个假设吗?我就是不了解。(哭~~~)  发表于 2024-4-19 10:32

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-18 17:46:55 | 显示全部楼层

( w1 \# |( w% c) @* W* f/ n* _% I! A) ?3 w
, H4 @0 k8 |5 L0 R( p+ Q单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系,4 j3 ~5 _, s( x# B& V8 i% t
双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。8 _8 O. K' H5 v9 T
三坐标检测跳动值是建立好基准然后扫圆后再评价。& L, U: c1 u) j
(个人认为是一种计算方式)7 A6 }+ n) G* a* o; n4 {6 q
% J1 k1 M& a: ~6 L7 V! h0 j1 e# k
测跳动值最直观的方式是上圆度仪测量;- R5 o: ^# g$ q
简易的就是有顶尖装夹转起来打表。
( H  J" w  r) |有圆度仪最好用圆度仪,精度很高。
6 v+ d; F& P' X( o0 _0 n$ Q) V但是零件直径太大,圆度仪价格也不菲。  i9 r/ h5 x9 F, _7 f9 d# q
泰勒圆度仪最大的型号能检测直径1000的。, V7 @- @9 x& b* k3 ?

! [* p( K$ C- \0 z2 ?' z
; L7 v/ O- a  z9 T7 a
' E; f3 B' i2 Z2 Z: o
* a( F5 w% l' a# O2 ^$ J) d
8 G# p$ X) u/ V" |. g! \0 E; \' L
* g& v& c0 A  E3 B7 s' X  b

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x

点评

双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系, 是怎样的关系?我无法理解径向跳动有两个基准的含义。三作标选择径向跳动检测,根本无法把BA作用第一第二基准,只能选一个。  发表于 2024-4-19 10:36

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-18 18:09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 编辑 0 O8 T$ j) q0 o  M8 t0 {# c3 H

4 x: _' E, v6 n) X0 Y我理解时遇到的疑问如下:3 P1 }+ }) X2 S8 y; u
“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思
* f4 v+ @$ @6 K0 Y7 |这句话这么断句,你就明了了;
( n, e# t8 P7 ^/ |在任一   平行于    基准B垂直于  基准轴线A     的横截面上
  a6 {8 S4 W6 z. \, ^* Z5 n. H+ d) V+ E& E' k9 Y
4 ^- j+ J  z  H3 a1 `4 ^0 m) M
完整是:0 c# }0 }- V' N
在任(意)一(个)平行于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上
# c  N2 j# D0 O! d7 C6 _, r

点评

就是“、”是代表“或”吗?即 平行与B 或者垂直于A 的截面 上的跳动都要满足。那平行B的界面去截园检测跳动,就是不加持A ,直接以B定位,三左边打圆周评价喽?  发表于 2024-4-19 10:43

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-18 22:42:16 | 显示全部楼层
如果B是游动的,就可能变成全跳动了

点评

如果B来回滑动,就不是圆跳动了  发表于 2024-4-20 11:14
圆跳动是针对一个截面的变化最大值,不是针对多个截面上的。全跳动是针对全有截面上的变化最大值  发表于 2024-4-20 11:14
B是游动的是啥意思?  发表于 2024-4-19 10:43
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-19 08:23:20 | 显示全部楼层
艾斯瑞恩01 发表于 2024-4-18 17:46% K: e! r% M! c+ H) i
单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系,
8 X* a! C/ Z. q0 r双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。
% x7 G5 M- R" ~# v' W三坐标检测 ...

7 G( T% U) T3 A1 _' S" N2 }) d学到了。。。知识的盲区又减少一处
5 L  ~4 h6 d6 e8 P  d$ C; h
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-19 09:09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 热青茶 于 2024-4-19 09:12 编辑 " f4 W' ]. j3 t" ^: U

$ ?2 k$ r/ {1 x$ l理解局部圆环跳动。* W  e7 J7 @7 ~8 B# M& h3 d
在被测圆柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夹逼垂直于A的截面所形成的圆环区域,即被测区域。如果B与A垂直,就相当于单基准A的跳动。
9 @* v+ k% z: v- {5 I5 D. W实际测量的话,可以先测以A为基准的B的端跳,然后再测以A为基准,宽度为B的端跳值形成的圆环的跳动。

点评

第二行的意思我理解了,就是三明治式的 两边往中间靠。第三行 如果B与A不垂直呢?第三行,后半句没懂“以A为基准,宽度为B的端跳值形成的圆环”没懂(哭~~~)  发表于 2024-4-19 10:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-19 09:42:32 | 显示全部楼层
形位公差不仅用于检测,还用于制造啊。制造的时候,如果只有A基准,那么A、B基准就可以不垂直,轴有可能就会弯。

点评

那我要不要检测B涉及的跳动? 而且B是第一基准,我优先保证B面和贴紧,再夹持A 会不会导致B贴不紧,B作为基准就失效了?如果我先夹持A,再B定位,那不就和只标一个A基准一样的加工方式吗?  发表于 2024-4-19 10:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-19 09:52:55 | 显示全部楼层
个人觉得这个说法可能利于理解:建立跳动的基准中心线
三种方式,根据零件功能和形状选用,通常用来当基准中心线的特征就是零件的安装基准。
1、有足够长度的单个直径,控制零件的方向;
2、两个有足够距离能够建立单基准轴的直径,它们等功能控制零件的方向;
3、一个表面和一个与它垂直的直径,表面是主基准,控制方向,轴要很短。
当轴A比较短时,夹持时很容易找不大垂直,加上一个垂直面基准B来定义。
1 q7 i- }' s; z
参考;/ J1 Y" i0 m$ L. c+ F
3 ]% _, t* w  L( w
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%824 \: U5 \4 O. f3 ^

  H8 {3 J2 e9 n" W- Q3 V8 t0 g- `0 @: X. [

点评

里面评论有一句 “跳动公差只能应用RFS” RFS 是啥 ,这个缩写不知道意思,也没查到  发表于 2024-4-19 11:02
有道理,有点懂,那我检测的话,如何评价?以哪个为基准检测? 我看参考去了  发表于 2024-4-19 10:54
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2024-4-19 13:44:58 | 显示全部楼层
我看了我们的一个齿圈的零件图,也是标的A、B两个基准,说明这是常规标注方法。+ C' S4 e- H4 e4 i
专业的三坐标工程师应该都懂啊。如果你实在不懂,打电话给三坐标厂家,蔡司或者海克斯康。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2025-4-4 03:17 , Processed in 0.062036 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表