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有的问题,一思考就是十几年

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发表于 2024-3-7 18:18:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
年轻时,帮别人设计一个水槽恒温装置,用了一个温度传感器控制一个接触器,效果很不好,主要是客户对温度控制要求很严,上下温度范围很小。加热时温度到了断电,温度就冲上去了,断电时,温度一路下降,温度太低,打开加热,温度已经降下去好多了。4 T" z! U8 J+ `* m- q
我学的是机械,电路会点皮毛,想破脑袋也没解决这问题,甚至通过牺牲接触器寿命,频繁开关,后来又用可控硅代替接触器,都没满足用户要求。后来花高价买了一套欧姆龙?好像,温控成品,勉强解决问题。
' Z, d; x! h0 z3 {* w% q然后就是十几年后了,期间,这个问题时不时冒出来折磨一下我的脑细胞。直到偶尔看别人做一个恒温温箱,人家一个程序员说用的是PID算法,后来找资料看了一下大概,没仔细研究。知道了基本原理。最关键是知道了专业与非专业的区别。
0 w2 q  i1 T% a$ V1 F0 ]" E  M一个小问题,在非专业人士那里,就是一座大山。
3 x, i5 L$ j+ K1 R: J0 D但是问题又来了,那年头,单板机刚有没多久,还没出现单片机,进口的控制器怎么做的那么小?8 f5 Q" o7 R/ w  X* T' z: Q9 V

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发表于 2024-3-7 19:29:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 m2006410 于 2024-3-7 19:52 编辑
3 p4 i- |0 P  m% d+ O* r/ v) x) C& l- B# f

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工控人没必要非要学pid,除非你时间很多资金充沛,那请不要在百度了,直接花钱请专家。现在直接用温控器等,通讯控制,简单高效实惠。  发表于 2024-3-8 12:43
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 楼主| 发表于 2024-3-7 19:45:58 | 显示全部楼层
m2006410 发表于 2024-3-7 19:29$ e/ a+ i. i# a0 o' r/ }/ p6 i
:以前看到一个贴,很久以前的事了,大概是一个人,小学上过没多长时间,想了几十年,也没有想三角形的个 ...

: O8 M  M  A9 _' `1 f$ v5 y" \不怕你笑话,我在这件事上的感觉其实不是问题本身,而是专业与非专业的差别。那年头没互联网,消息闭塞,想学都没地方。图书馆是最好的地方,但检索困难。$ x% {$ w: Q. ^5 H7 r: L4 G

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其实是本质对 数学模型的理解。不管是PID算法 还是高级的动态检测和计算,实际本质是数学  发表于 2024-3-8 14:46
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发表于 2024-3-7 19:52:00 | 显示全部楼层
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面的技术还没展到那个地步的问题,我觉得结构要做的是怎么去加热水槽,温控放哪里最合适,加热水槽的器件和温控是去找,找不到的合适的东西有时候很难做的。
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 楼主| 发表于 2024-3-7 20:02:54 | 显示全部楼层
lanfeng111 发表于 2024-3-7 19:527 k% G% y7 m( R3 J7 [
水槽大不大,温度加热是否均匀,如果温度加热的不均匀你一个温控也不起作用啊,有时候不是你的问题,是外面 ...

: d0 O8 y2 {6 B/ a+ N" c( G& |传感器只有一个。加热器好几个均匀分布,且有搅拌器。技术关键是控制。& a& _4 R3 d3 J; H! D2 C
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发表于 2024-3-7 20:17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 702736 于 2024-3-7 20:19 编辑
- t, h& s& \: b' o2 e4 i& [- R0 q# s. s* g
没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会教气动自动化控制。可控硅的过零控制芯片80年代已有

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喂我袋盐 + 1 思想深刻,见多识广!

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 楼主| 发表于 2024-3-7 20:20:11 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:17
! }2 v3 V- @. L" j没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

* ]0 [+ t  K5 \& B  r惭愧,还是食品机械行业。让我这个学机械的无颜已对0 |/ o) l5 D% Q! X% n

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那个时候机床自动化很少,但食品机械好多都是自动的了  发表于 2024-3-7 20:26
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 楼主| 发表于 2024-3-7 20:22:05 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:17
- q" y" H" d: g. e没单板机单片机前,就有模拟的和气动的pid控制,控温是较基本的自动化控制,那时有无锡轻工学院食品机械会 ...

1 Z8 q' k+ _% `这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术8 X& l" b) M: L/ a. t; @
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发表于 2024-3-7 20:30:59 | 显示全部楼层
wryp 发表于 2024-3-7 20:22; m- ~7 H' o4 P. x0 k
这也解释了当年进口模块很有可能是用的模拟技术
# T0 g) ^% G2 v: o  m7 T, X9 }& d4 a9 h
8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了+ ~8 ^' u! N$ D( l; j6 S
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 楼主| 发表于 2024-3-7 20:35:25 | 显示全部楼层
702736 发表于 2024-3-7 20:30# C, j7 J# l1 }& I, H1 M0 j1 K8 h
8,90年代温控表刚有的时候,有好多是n50查表法那种的,不是标准的PID,温控的话模拟的PI一般就可了
- }9 N9 h8 q4 z1 d
我一直以为pid是该问题的终点,今天偶尔发出来,引出新的答案,谢谢谢谢!
0 S! a9 Y, w6 s8 w: M+ M$ Q
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