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认知的误区

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发表于 2024-1-10 11:19:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
作为机械加工工人,竟然多数人认为铝比铁贵,还有一部份人认为铁比铝更易生锈,一大批人认为铝比铁强度高。; @' v* ~* M0 p0 T- E1 u
资本的宣传力真是无穷大,比如抖音的车评人,天天吹铝就是高档就是好,就是成本高,拿汽车下支臂来说,最好的材料是合金钢热锻,次之,球墨铸铁,再次钢板冲压焊接,最差是铸铝,成本上最高是合金钢热锻,球墨铸铁,钢板冲压焊接,最便宜是铸铝,9 ~8 t! A& t( K; T4 H1 u
先说合金钢热锻件,强度最高,韧性 最好,寿命最长,重量也可以做到轻。几乎不存在坏的可能性,球墨铸铁强度高,韧性差点,寿命无限长,从几何结构,位置精度,变形量,这两个都是完美,价格也最高,钢板焊接,精度差,变形大,
- u3 g# s$ }# u2 Y/ i* Z& }+ q! ?, D再说现在最常用的铸铝,为了达到铝能铸,就要加了硅,因为铝的流动性很差,加10%硅才能压铸,说强度,铝是最差的,韧性没有,成本最低,0 Q  `( o. j: o0 f% r
关于生锈,合金钢热锻件,球墨铸铁几乎不可能锈坏,可以看水井盖,几十年大车天天压,完好无损,大家见过几个井盖损坏的,
  C  u  V2 `7 v( \5 i0 K) }  r, M- v铝这玩意就易生锈,就是氧化,防腐蚀性能比起球墨铸铁和热锻件差太远了,
" n* z( X+ Q, x! O7 S4 E使用性能,热锻件有钢性,有韧性,不变形,球墨铸铁也一样,有钢性,不变形,铝强度差,钢性差,易变形,寿命短,但优点是便宜,
3 r0 B4 [7 N' w! g. y- t& i# s1 ^同样的下支臂,热锻件成本会是铝的5倍以上,可以问机械厂价格,
; w) ~  G$ m8 h, p& j* l7 j

评分

参与人数 2威望 +2 收起 理由
施公子 + 1 铝就比不了铁
babty + 1 不太全面

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发表于 2024-1-10 11:38:05 | 显示全部楼层
就是要用铝的,那才会坏啊,不然旧产品一直不坏,厂子卖不动零件也卖不动新产品,倒闭了
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发表于 2024-1-10 12:01:56 | 显示全部楼层
钣金 6061  T6 和 Q235
/ _$ Q) q$ h3 D机加件 7071 和  45#

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7075! 7071 听的少!6061 6063  发表于 2024-1-15 11:40
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发表于 2024-1-10 12:36:01 | 显示全部楼层
主要还是铝比较轻吧,要综合来看

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你开的家用车还是赛车,轻有个毛用,问题是现在全铝车身的车子一通操作下来重量没降低多少,甚至还有不降反升的骚操作  发表于 2024-1-10 15:08
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 楼主| 发表于 2024-1-10 13:05:48 | 显示全部楼层
挑起你的黑发 发表于 2024-1-10 12:36
: o7 L; r. w5 N' v: m主要还是铝比较轻吧,要综合来看

* S% P# l' D. U9 [" I  P. X你可以对比你的轮圈,铝的和钢的重量差不多,但钢的做好成本远大于铝,钢圈不存在断裂的风险,唯一的区别就是铝的成本相对低,如果用合金钢制作轮圈,电镀铬,安全性,耐用性,轻量化,都比铝强,特别是安全性,但成本比铝贵太多,+ j# C7 Y; e; Q2 T7 C
车厂才不管轻重,以前厂家可是往设备里加砖头增重,电视机里也加砖头
/ c. q5 B3 z& z( v8 t

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设备里加砖头也比过没有加,就是结构松散不抗震 我们设备底盘就是灌水泥,速度上去了也怕抗不住发抖  发表于 2024-1-16 09:34
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 楼主| 发表于 2024-1-10 13:08:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 尹志春 于 2024-1-10 13:10 编辑
) y$ L: P3 l, q) k! R
babty 发表于 2024-1-10 12:01
; `% B3 m7 E7 h* L7 u+ m: S钣金 6061  T6 和 Q235- ?) q% ?; |: l, w8 h) m0 A$ Z
机加件 7071 和  45#

4 Y6 U( L% v  }8 T: V( y  k铝跟钢没有可比性,比如用45钢做模具,轻松冲压铝,不管是挤压还是切断,都轻松,用7075做模具能挤压45钢,还是能切断45钢,两个强度硬度差一个量级,不管是抗拉,抗剪,抗压,多数力学性能,7075都比45钢差10倍以上,不要扯飞机也用铝,你见过飞机结构件用铝,飞机起落架用铝?都是合金钢,只有外皮用铝,
: B: A( k2 L3 g0 v  L

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你可以随时拿7075来和我的45钢对比,45钢能切割 7075随便切,一个强度弱的,切强度高的,真能扯  发表于 2024-1-10 16:48
铝合金不同种类的强度千差万别。 7075机械性能确实比45钢强,屈服强度7075-T6能到460MPa;45钢调质才能到340MPa。  发表于 2024-1-10 15:24
热锻的肯定强度性能好啊。 还是看用在什么地方。比如汽车底盘?车身?座椅?  发表于 2024-1-10 13:59
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发表于 2024-1-10 14:15:41 | 显示全部楼层
资本是逐利的,
" C; U7 M3 [% J& D  Z( l# Q- U产品要是成本高,怎么赚钱呢?
6 i$ f/ Q" n6 W  v- `0 F4 F# d产品要是不会坏,后续怎么有持续收益?
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发表于 2024-1-10 14:17:09 | 显示全部楼层
尹志春 发表于 2024-1-10 13:08; x- R: F+ Y1 f! {' S$ l
铝跟钢没有可比性,比如用45钢做模具,轻松冲压铝,不管是挤压还是切断,都轻松,用7075做模具能挤压45钢 ...
5 f* F) B$ M1 x  O" v3 A2 n
我那天和我领导聊天,他还扯淡在哪里说用铝好,用铁可能10个厚就有几斤重,用铝几十个厚才几斤,强度高还轻,2.7和7.8差了几倍了,你多加几十个厚就能把强度补回来?不是扯淡吗?亏他还是做机械设计的再说汽车内部的空间他也是有限的,你不可能大底搞他妈人家两倍厚吧,所有铝制部分全部比铁厚两倍以上?做得到吗?就算做得到他强度也赶不上铁啊
+ E* q/ c% ^/ i2 N' o# c6 F; i! p4 o( h' r" R6 C! E+ O
全铝车身有鸡毛用,强度低重量也没轻多少,一堆扯淡的家伙在那边吹. ]& }6 i& V: N4 @8 b
: \4 M6 W4 T) p8 R

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整体压铸的像特斯拉那种的才有强度,分段不行的!  发表于 2024-1-15 11:41
看清楚啦,那是我领导说的,他说铝密度2.7,铁7.8,能省下很多重量,我说他扯淡,你轻了之后强度怎么补回来,他说材料全部加倍就行了,看看清楚啦  发表于 2024-1-12 15:51
这个属于强度和刚度分不清的  发表于 2024-1-12 15:33
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发表于 2024-1-10 14:30:06 | 显示全部楼层
你们不懂铝,铝的最大的特点是比刚度大,尤其是2和7系铝合金,一般定义为航空铝。
, ^3 m% \: ^: x1 b" q$ I! S他的比重是钢的1/3,具有固溶强化的特点。) ^" d; \/ B, C! u% j( ~& A. |
二战时,日本的飞机很大部分是铝合金制造的,具有机动灵活性,一般美国的飞机比不了。美国的飞机材料是钢的,论空战比u不过,日本的飞机。

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见意你了解一下钛的性能,有飞机用钛做紧固件,掉了N架,才发现原来是钛螺丝断了,但用合金钢不极少发生断裂,你可以了解一下钛的性能,特别是海绵的加工工艺  发表于 2024-1-10 16:11
高强钛不但强度能比上热锻钢,重量也和铝差不多,车企应该用高强钛才对,为什么不用呢?因为这玩意比铁还要难十倍加工,你拿普通车刀一下午能干坏十几个刀都加工不来  发表于 2024-1-10 15:34
再有就是飞机属于特殊产物,飞机上是完全不考虑碰撞的,强度会考虑但没那么高的优先级,你不能拿飞机用高强铝就说高强铝比铁强度大,要按你这么说车子应该用高强钛才对  发表于 2024-1-10 15:32
钢材的缺点说一千道一万最大的缺点还是贵,加工贵工艺贵材料也贵  发表于 2024-1-10 15:29
你说的刚度,强度我都给你找了,一样都比不过,不信你自己百度一下,需要的话我可以发你网址自己看,7系高强铝也只是在强度堪堪追上普通碳钢,刚度还远远落后,和热锻钢更是完全没有可比性  发表于 2024-1-10 15:27
高强铝也只能勉强和普通碳钢在强度上打平,刚度上完完全全就不是对手,但是热锻钢的强度就甩开高强铝两三倍了,这两三倍你什么高强铝也追不上  发表于 2024-1-10 15:24
硬度,强度,韧性,抗拉都不如铝,维修方面也不如铁好,唯一的优势就是重量,但是汽车不是飞机,家用车也不是赛车,从来不追求什么狗屁速度,安全和耐操以及省油才是家用车的决定性因素  发表于 2024-1-10 15:04
钢材:约为 200,000 N/m - 铝合金:约为 70,000 N/m,差这么多,汽车不是飞机,强度的差距直接回影响驾驶员的安全  发表于 2024-1-10 15:00
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发表于 2024-1-10 14:56:33 | 显示全部楼层
看楼主常加工铝件啊
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