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楼主: 核级电压

求助计算盘管加热储罐的水要用多长时间的问题

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发表于 2023-11-25 19:16:38 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-25 15:06
: j* Y: T, {% I5 P. i2 s# ~大差不差一个是加热器件,换成一个冷凝器件都一样

6 g$ `7 E5 }" i% A应该是冰火两重天,一边冷藏,一边加热;
4 q- ^' h+ |6 P/ a
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 楼主| 发表于 2023-11-25 22:45:03 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-25 08:02
) S0 P- x1 S. y3 u4 |: j. x4 Y最好把加热功率发一下
0 M: E% C- _! H& H4 D, F
加热功率没有哦,接入储罐盘管的是蒸汽,应该不用加热功率吧
4 b- U6 g6 t! w( h7 w) V) n$ e; I5 o
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 楼主| 发表于 2023-11-25 22:46:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 核级电压 于 2023-11-25 22:55 编辑 ! V3 v0 {# k6 b; p9 T( o
闲着难受 发表于 2023-11-25 08:35& _" U1 ^, J+ U( @3 x. j  Z
传热系数是咋计算的
% H* t: m0 u" R* D% B! C
我是查斯派莎克的手册资料的《蒸汽与冷凝水系统手册》
  p3 k2 D: V) W$ ^7 G8 f! X“高压盘管。。。”这列" b" E; m4 v9 ~& s2 _- }

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 楼主| 发表于 2023-11-25 23:08:45 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-24 20:41
. Q  f% ]# [1 u  o% J3 D0 @5 ]2 P可能不对你最好自己再找方法计算一下
9 m9 t( T9 O0 f+ y# \; Z
非常感谢!!不过这样计算不就和蒸汽温度没有关系了吗,蒸汽温度高低都不影响换热,不太合理
* }: v# g4 i9 @9 f: u1 |“7700×50”这步的“50(△T)”应该是有问题的,这个△T应该是10楼说的90℃
1 C* j: Q8 V$ J9 D& ~# T- X7 v
) w" Z! I. H; _% L. K. v# k' I# Z9 D4 M+ J9 M: d' D
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 楼主| 发表于 2023-11-25 23:58:09 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-25 15:073 d$ X" o8 A8 e$ v# U( {
分析计算前明确几个单位的含义:W是功率单位(1J/s),J是热量单位6 y# {% `) k# S

5 j$ q& e9 k* _; G  z换热过程主要是,蒸汽冷凝,水升温。

+ g! w+ d4 |' x, C2 }非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时,为什么假定仅仅潜热释放供热,而不是潜热 和 165℃的冷凝水降温至100℃的热量  一起释放供热?这样出口温度是100度,温度差是 (165+100)/2-(100+50)/2=57.5了;这样的物理意义是:蒸汽潜热释放完后,水还没加热到100℃,此时165℃冷凝水继续换热直至冷凝水降至100℃,换热结束。/ i. S7 {3 v! Z$ Y2 h, _* e! x. T

3 [5 _" U) I3 i关于“温度差”,其实我也一直搞不懂该怎样取值;因为在实际生产中,一般只有确定的进口蒸汽温度这些参数,蒸汽出口温度一直不知道怎么计算。  y6 h7 Z  d$ _; j" x' |
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发表于 2023-11-26 08:34:22 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-25 23:58
( j0 _9 a1 {/ Y3 r/ p5 C, h非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...

. m/ A. E9 A) \! v% N; c, l由于是疏水阀出口,出口管温度是100度,那里面的管子可以认为平均是132.5度。' X" A3 }4 F8 g+ k
初始温度是50度,最后是100度水,平均是75度。( D$ T" U) d- L1 i0 c/ b
这样就可以算出平均加热功率了,再计算出水体和罐体的热容量,再算出所需时间就可吧+ j+ r3 c3 e% V. `
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发表于 2023-11-26 10:08:19 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-25 23:587 ^2 @: P' {. u8 w% O% w5 ^
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...
  D" \& q1 ?) C0 E
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。8 r1 C1 R! F. H! h5 L

' S0 h* D+ f! i( l7 B4 Y2 i
7 R/ L  e3 T7 F; E, c6 m换热中的起点一般是冷热流体的流量(一般为质量流量)、进出口温度的选定,主要确定的是稳态热平衡。+ R; c1 p7 j1 ~! [! o; T' V

5 R) w7 P4 U$ Y9 y2 ]7 i对于一般换热,主要都是对流换热,为了提高换热强度,提高温差、总传热系数是重点。3 A# ~. a+ U9 }; u
& W0 `/ v4 H: K9 \
总传热系数受到流通状态、流动型式等影响(主要是流通截面型式、流速、粘度等)。. G8 m1 L: Q5 r% R
* h# [# y  P# a$ s4 O$ k
' Y5 P2 F2 D' i  T8 @: S
回到利用蒸汽热的问题:0 `, H: p* N/ M4 j7 [# @& v
1. 对于设备使用者,上面问题不用考虑,直接按照设备使用说明即可;
, w8 v* H+ n8 P0 A( n5 P9 v2. 对于设备设计者,上面问题需要通盘整体考虑和计算。
* o# W$ ~3 y7 r# ~# o% S7 _+ G; |8 I$ j+ }8 P% }; c

5 \: q- V% t' H2 d蒸汽(饱和蒸汽、饱和干蒸汽等有差异)热源为什么一般说是用潜热,原因很直接,潜热大:9 A* F$ T4 k, z8 ~' {) H1 u
温度  ℃                          压力 bar                     密度 kg/m3                    焓 kJ/kg                    熵 kJ/kg.℃                粘度   uPa.s% y. ]& v( o1 J' ?
' i9 }5 }2 n5 L- r( E3 I. ?
165 (饱和干蒸汽)      7.00934                      3.67066                         2762.81                    6.70661                       14.5091
$ O% ^; D& T$ g0 d9 p100 (蒸汽)                7.00934(在此压力下)  0.001(m3/kg容积)       419.617                  1.03674                      281.903
- x/ Y9 I7 c: j3 [/ ?! l0 U100   (水)                      1.01418                      958.349                           419.166                  1.30721                      281.742; c' {; ?* z; q1 C5 f3 B6 Z! L

. d  z  q7 Z% [6 s
6 ]" s" L: S3 E# P看上述数据,考虑到保持传热系数的目的,应该一致保持气态,将液化的水排出。! ^6 U1 ?" b, Y  k  A4 v: E

5 w/ s; }2 i: S6 L- j" n其实,一般蒸汽夹套换热中,热源中的热的70%被利用了,30%被凝结水带走(通常是回到加热装置循环利用了)。
3 k1 p* |6 X0 `% i6 [' Z) g( [* _
. D, d# O. E( d$ G: j
8 A1 q" E3 I" h" w; ?! O' U8 o

  U* c2 Q, K4 Z) w2 L

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 楼主| 发表于 2023-11-27 10:30:31 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:08% N6 y. `, J8 `4 {( T5 f) v& D
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
2 c* d: V& J; d
好的,谢谢!
2 E9 h7 H- n- N# d' ~- o$ `$ |" D
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 楼主| 发表于 2023-11-27 10:47:35 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:08
# k1 o4 r% Z9 w& j关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
/ O% I* L0 L0 w8 O, w9 B% _
还有个问题,按照上面的计算;
/ |, n* \4 `  y# z) s水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;0 [7 R0 C9 d& g' B' f
蒸汽在这个温度和压力下潜热=2066KJ/kg;
+ R* r( S# F8 z8 W8 U. K8 h总需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;
  @6 U/ d+ {. ]8 U% M' y1 c
; u; D) L- J1 b1 _1 d- }9 y; D按照上面计算的加热时间10.05min,换算小时=0.1675h;
8 m1 o# _, L# Q0 o. F, [9 i那么蒸汽质量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;, u2 h; ?/ T- ]6 |& [, W

* o1 E: S- \! o3 I# F& G
5 m- [5 ~0 A4 B& T4 _查蒸汽压力管径流速表可以看到,0.6Mpa下45mm管径推荐流量最大才约800kg/h,  h( c$ Y5 g* J( g/ B4 J- w8 Q
这样是不是不太合理?% I7 V/ e( p7 p

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发表于 2023-11-27 15:42:49 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-27 10:47- d( k' q  G5 j: r2 C; M6 a4 W
还有个问题,按照上面的计算;) E7 u" g: h0 E6 O
水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;4 i& k2 m" s5 }, _. K' y; a5 U
蒸汽在 ...
5 T- n; [! X6 ^4 @6 H$ J( ^
单独看这个问题,计算逻辑没有问题。
7 q/ b. I4 i6 P9 [! y( H
+ P) u8 P4 t  s" B& }8 ~, b关于具体的计算,建议手算一下,然后综合考虑下,准备用这个结果去评价什么,或者说这个结果的含义到底是什么。) F* a4 |( d9 p( z2 [' Z6 q2 [

7 }0 P4 t  `1 c9 a& ]( Z8 L* y9 T. Q3 q! t% Z0 f' d
先简单算下:
. }% V9 O9 B$ J! L& w5 }按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管长:, m3 `, V  O* z4 U

6 E+ W: [- {& [  {, N& @- \0 @2 x+ X0 e
3 ~7 i' d1 r: f1 N1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=69.4m/s,压损=332.86kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)
4 A# S3 q! ~' ]' T; }$ M* A2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=42.2m/s,压损=  94.75kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)0 ?5 U9 ^, H3 h- z' y; i/ N2 v2 X: {
0 o7 Q  N' J! p. V! F

" S4 Z0 R' s- o0 j如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s " ?  m9 t' t* A5 R7 S2 C
8 }. f+ @4 b9 R5 v3 M' l
1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=46.0m/s,压损=150.44kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)4 Q9 X; |+ N: R6 @# Q! ?4 Z
9 c9 H( d) ^* e
2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=28.0m/s,压损=  43.24kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均合适)# S0 I* |8 ~9 p; Z+ V, u
  W" L2 @* f* ~3 m( c8 g/ u

  Y+ o; }  ~" G7 n仅看这些数据,然后和手册对比,那结果是不合适的。: p% ]9 O4 }3 H4 q

3 J) j; d5 x6 s4 S6 j) H( y但是,如果就有设备被要求和允许运行在这样的数据下,也是被允许的。因为可能设计使用工况允许(这里的工况,不仅指存粹的设计,还包含可能的经济因素等等)。
% G3 {6 l1 _' q+ y9 L  f- w9 |' x仅就一个点去探讨,一般意义不大。$ w. ]  Z- j1 \" L, z0 f
8 j# r! _" {7 f  q
& }6 `* B/ [, W% |% Y) e

5 _' `1 C! a' ~% L/ W* O+ \; s5 [就个人而言,仅仅谈谈流量、流速、压损相关问题的话:, O, T) p: k0 I7 [8 @( \
定管径时,流速越大,流量越大,压损当然越大,简单看其结果有好坏两方面,好的一面是换热系数会提高,坏的一面则是输送成本上升。. _. S' y/ d' K& D& a

) W* L/ B9 Q( Z5 R, f2 e& D  I% T& I所以,数据合不合理是一回事,能不能接受是另一回事。
( e/ q( N4 P8 N) {. k7 C& [7 p" P0 l2 h! @2 W
最后,对于工程问题,通常是针对不同的侧重点,采用不同的数据(也就是设计)。能完全实现,则真的具有核心竞争力。6 ~- m, F2 n4 d7 J
4 M) T0 q6 @# w/ F5 O

# x* J; r# a* B: O4 x" U
4 K- K; M" D( l" h. k+ x$ ?
( w7 i9 M1 D/ I' V
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