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楼主: 核级电压

求助计算盘管加热储罐的水要用多长时间的问题

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发表于 2023-11-25 19:16:38 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-25 15:06
8 Z5 G5 \- J( i7 U2 T大差不差一个是加热器件,换成一个冷凝器件都一样
5 Z8 R, H3 {: k* E1 z
应该是冰火两重天,一边冷藏,一边加热;% E" s/ v: [1 e/ G; k' N1 {
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 楼主| 发表于 2023-11-25 22:45:03 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-25 08:02
# X' a: t" A7 s  N7 \8 {最好把加热功率发一下
+ K+ }' `8 Y7 I8 |4 ^/ V
加热功率没有哦,接入储罐盘管的是蒸汽,应该不用加热功率吧% ?! z' e* i4 [  g% q3 Z5 `
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 楼主| 发表于 2023-11-25 22:46:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 核级电压 于 2023-11-25 22:55 编辑
! x5 ^3 h: \% F% T, u0 D# h
闲着难受 发表于 2023-11-25 08:35( N3 ]5 b; @& t1 g) \- M1 r6 d, a
传热系数是咋计算的

& z# g8 ]; z- e我是查斯派莎克的手册资料的《蒸汽与冷凝水系统手册》+ W% x; h" X. Y0 q3 C* H
“高压盘管。。。”这列1 E* J, @  O7 ]2 w

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 楼主| 发表于 2023-11-25 23:08:45 | 显示全部楼层
博越 发表于 2023-11-24 20:41
5 X8 J* F" r) Y. ?0 F可能不对你最好自己再找方法计算一下

. ^. ^1 _! |1 ]4 \. g3 g- Z非常感谢!!不过这样计算不就和蒸汽温度没有关系了吗,蒸汽温度高低都不影响换热,不太合理$ m' c, u8 g$ m; O, _6 A$ m( d7 g
“7700×50”这步的“50(△T)”应该是有问题的,这个△T应该是10楼说的90℃" r9 V5 E$ t6 A* c+ e% X

# e& u$ e# @: `
+ v1 w3 W7 m3 C& t& g
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 楼主| 发表于 2023-11-25 23:58:09 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-25 15:07; ~, U( ~$ ?4 Q+ K
分析计算前明确几个单位的含义:W是功率单位(1J/s),J是热量单位6 J7 X: c. x' C
% _' g0 p- N( J- o
换热过程主要是,蒸汽冷凝,水升温。

; q( }5 P6 c, H: L非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时,为什么假定仅仅潜热释放供热,而不是潜热 和 165℃的冷凝水降温至100℃的热量  一起释放供热?这样出口温度是100度,温度差是 (165+100)/2-(100+50)/2=57.5了;这样的物理意义是:蒸汽潜热释放完后,水还没加热到100℃,此时165℃冷凝水继续换热直至冷凝水降至100℃,换热结束。) s! g, q: e7 h: X8 ?  O

$ m; L! l- c5 \" A4 g& ?" d1 O关于“温度差”,其实我也一直搞不懂该怎样取值;因为在实际生产中,一般只有确定的进口蒸汽温度这些参数,蒸汽出口温度一直不知道怎么计算。
5 v7 p$ {; {3 u  r
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发表于 2023-11-26 08:34:22 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-25 23:58& l8 y0 |; y$ q' U: r/ o
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...

* c# c9 Z2 ^; N4 ^由于是疏水阀出口,出口管温度是100度,那里面的管子可以认为平均是132.5度。0 w1 q2 \% z, F1 G5 U7 C- `
初始温度是50度,最后是100度水,平均是75度。
5 |' P0 B( X  l0 D4 o这样就可以算出平均加热功率了,再计算出水体和罐体的热容量,再算出所需时间就可吧% s+ d) U3 y5 `7 D3 v' b
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发表于 2023-11-26 10:08:19 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-25 23:58) [3 n4 O* ^$ _4 l. T
非常感谢!!!非常详细,我对比了一下资料这样算应该是对的。不过有个不明白的地方:温度差计算时, ...
, @6 F3 F6 s8 j% K+ t, }2 d" Q
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
4 F8 }8 b2 Y" n0 r" {1 b( t7 g; \: ~! X

8 m# D- t2 w/ w! y3 r  U/ R' @换热中的起点一般是冷热流体的流量(一般为质量流量)、进出口温度的选定,主要确定的是稳态热平衡。$ j5 A3 F( H% A' M9 C

& {" a" }* _' H' {0 d对于一般换热,主要都是对流换热,为了提高换热强度,提高温差、总传热系数是重点。
  @9 r! V0 s9 P8 b9 X3 u5 X
! _8 o, g9 f7 E& K. }5 Z) ?总传热系数受到流通状态、流动型式等影响(主要是流通截面型式、流速、粘度等)。9 ~. |+ c# V+ k

9 g- z) @: c2 i; e, h, H2 m0 _) W- W3 s, }
回到利用蒸汽热的问题:
2 h+ H+ H, Y! ~: X% f; S- s9 k: d5 m' N8 F1. 对于设备使用者,上面问题不用考虑,直接按照设备使用说明即可;
3 P+ {; }7 {2 a5 M4 L% t2. 对于设备设计者,上面问题需要通盘整体考虑和计算。9 K. A# C! l' t5 ?& k
3 b6 d8 y1 B+ {. B; {

1 ?" H+ r1 j0 r4 L蒸汽(饱和蒸汽、饱和干蒸汽等有差异)热源为什么一般说是用潜热,原因很直接,潜热大:
0 a3 A: l, B- g7 h8 _* y  x" G0 Q温度  ℃                          压力 bar                     密度 kg/m3                    焓 kJ/kg                    熵 kJ/kg.℃                粘度   uPa.s
) I7 |" K3 j2 P$ J& H
/ V0 o9 B4 S9 \* |7 X0 K' }165 (饱和干蒸汽)      7.00934                      3.67066                         2762.81                    6.70661                       14.50913 C8 ^1 N8 Q8 L) T# Q1 F
100 (蒸汽)                7.00934(在此压力下)  0.001(m3/kg容积)       419.617                  1.03674                      281.903
  p7 O1 W' }3 G8 w% N1 z& @+ F100   (水)                      1.01418                      958.349                           419.166                  1.30721                      281.742" a. G" }6 {& I6 p# |# t& |

9 @* j9 O# s% w+ n
+ k( k- F7 d+ q: B! [( Q" h( r看上述数据,考虑到保持传热系数的目的,应该一致保持气态,将液化的水排出。
* Y8 I+ f7 \$ r
% ~, G' i( y1 ^6 C) s; D5 a" m- T7 ^其实,一般蒸汽夹套换热中,热源中的热的70%被利用了,30%被凝结水带走(通常是回到加热装置循环利用了)。& _! \7 U! ?. P6 B) z8 ?9 }1 R
1 G* q" J7 Q8 U

" `" R8 N7 E! |9 Y3 z: i+ \; d4 T" W! `

8 A3 Z4 {& i# {9 B1 h# `$ b& S9 X

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 楼主| 发表于 2023-11-27 10:30:31 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:084 s2 s( c% R3 M9 ]! |
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。
3 i: s/ C* D; Y1 C
好的,谢谢!* d/ N8 X# R7 P; z
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 楼主| 发表于 2023-11-27 10:47:35 | 显示全部楼层
Lean_2017.feng 发表于 2023-11-26 10:085 V2 b. K6 N! M8 V' E$ N8 p8 c  \
关于换热或传热问题,建议看看传热学的教科书,或者直接看GB的换热器规范。

0 D: a& X5 ~$ u! J还有个问题,按照上面的计算;0 M8 j: `. K( |% |7 l; g; A2 s- i
水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;) r/ N% J) o6 j+ c9 K
蒸汽在这个温度和压力下潜热=2066KJ/kg;
; }# ~& I/ q" z9 t0 w总需蒸汽量=418000/2066=202.32kg;
" u) |9 V% _: W) w/ N8 N) ]3 k4 D0 F! n$ v0 r
按照上面计算的加热时间10.05min,换算小时=0.1675h;4 J0 |3 r" V1 P" Q' S2 \2 _, Z* ]* B
那么蒸汽质量流量=202.32/0.1675=1207.9kg/h;
' \2 W2 h- d, O' k3 n) y' J, H* k+ B1 h
6 y7 _% o# E  n7 p1 s
查蒸汽压力管径流速表可以看到,0.6Mpa下45mm管径推荐流量最大才约800kg/h,5 z5 v+ G9 Q2 A7 E- {
这样是不是不太合理?
' Z+ p: o1 `! N; h( J6 Y, a; g- t

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发表于 2023-11-27 15:42:49 | 显示全部楼层
核级电压 发表于 2023-11-27 10:47
' Q0 J+ k. R" a% M3 y; O5 H* V1 r4 A还有个问题,按照上面的计算;
: \4 w$ U, g/ R7 J7 o* o水总需热=4.18 kJ/kg.℃ * 2000 kg * (100℃ -50℃) =418000KJ;
  b' u1 L0 S, A蒸汽在 ...

  P3 i; D" i* g0 |( O单独看这个问题,计算逻辑没有问题。
& t+ g8 }1 Q. R- z# ^: `6 [, J; w  {. Q& e7 S$ J" S/ u
关于具体的计算,建议手算一下,然后综合考虑下,准备用这个结果去评价什么,或者说这个结果的含义到底是什么。
, P" q! w5 }3 P* [4 H8 V* U3 Z4 |( z% T' C

; _8 F. v# w& B) z6 ~9 \先简单算下:
! ?9 J) b5 q* q' P4 V按流量1207.9 kg/h = 0.3356 kg/s ,50m管长:
# e6 n* a, C* T- ~
. [3 {' @) q- H4 K2 p; f& e  M) S0 i: i+ K9 z" s2 ~
1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=69.4m/s,压损=332.86kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)
' E0 N! K1 g& T6 T4 \2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=42.2m/s,压损=  94.75kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)
# ]: K/ `- B: \$ P6 ^; h& F
/ d0 s2 c6 c# ?! p! u4 ^5 s9 y' I1 G- J" q$ h3 C2 Z
如果流量按800 kg/h = 0.2223 kg/s
7 A3 {- E* [  o* k: m) M* u
# A8 C! S$ |1 [1.5' 标准壁厚管,内径40.9mm,推出 流速=46.0m/s,压损=150.44kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均超标)3 p& Z4 P& l" n
; A7 _5 p4 D0 Z9 i3 X
2'    标准壁厚管,内径52.5mm,推出 流速=28.0m/s,压损=  43.24kPa/100m             (按照手册推荐的流速,压损    均合适)
7 M8 i/ T* I) _' _; |
/ _- C( C# s. l3 [1 A" A* k( ~% U9 [4 O. ?
仅看这些数据,然后和手册对比,那结果是不合适的。* ~4 b5 H4 M  ?  f/ J
/ r! Z, ?" B; ~+ l
但是,如果就有设备被要求和允许运行在这样的数据下,也是被允许的。因为可能设计使用工况允许(这里的工况,不仅指存粹的设计,还包含可能的经济因素等等)。. L1 }$ t: O* s4 R
仅就一个点去探讨,一般意义不大。
! y( C9 I* j& j1 s+ H1 H0 _; U. w) R; G
1 ?- z% A% {2 d1 }

) S. G& L; H/ s% K% H* x, h8 z就个人而言,仅仅谈谈流量、流速、压损相关问题的话:1 C1 }( C. T, {, W/ ^
定管径时,流速越大,流量越大,压损当然越大,简单看其结果有好坏两方面,好的一面是换热系数会提高,坏的一面则是输送成本上升。1 z- v- u( J) t

8 C# I$ ]9 U: m所以,数据合不合理是一回事,能不能接受是另一回事。/ g) t( t) }7 ~% i1 T
* x* |9 o/ h, r% h* f0 K1 O5 l+ F$ s
最后,对于工程问题,通常是针对不同的侧重点,采用不同的数据(也就是设计)。能完全实现,则真的具有核心竞争力。; W, j4 T9 H' C' g1 M2 P2 d

& W+ v9 Z( O# @$ b: a+ X3 R/ e6 K4 U% Y& X4 e
$ Z- G8 c0 [+ i$ J- h9 c1 `7 X
# g" \$ [9 E' p9 }6 l+ X1 _  T
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