究竟机械设计的本质是什么？？机械的本质是什么？

liuxiaoran

1，百度百科
机械设计（machine design），根据使用要求对机械的工作原理、结构、运动方式、力和能量的传递方式、各个零件的材料和形状尺寸、润滑方法等进行构思、分析和计算并将其转化为具体的描述以作为制造依据的工作过程。


2，机械设计的课本
其实和百度的定义类似，其实就是写尺寸计算，在写强度。

3，9月份我有一个培训，给工厂讲疲劳。。但是说实话，根本不想讲。我想讲机械设计基础概论，觉得周围都是一个什么垃圾玩意，例如这个论坛里面的机械设计，都是一圈什么垃圾玩意，都是些什么渣滓。。这种心态非常不好。所以我在犹豫要不要讲机械设计，虽然做了这么多年机械，但是我的周围并不认为的擅长机械设计，大家对机械设计的理解截然不同，相互觉得对方是傻逼（当然，技术上大部分人还是比较认可我，我在技术上非常看地周围，觉得大家都在打杂，都在走流程，没人人在做机械设计，这些人连什么是机械设计都不知道，这就是为什么我强烈的想讲机械设计）。

4，最近在看网络视频的学习，感觉大部分机械设计的课现在还是讲挺好的，例如吉林大学的谭庆昌讲得非常好，基本功非常好，逻辑也清晰而且有经验。挺喜欢的，觉得终于看到志同道合的人了（个人感觉而已）。我记得当年我们还是学生的时候，老师真的讲的那个平庸，从头学到尾，感觉就没人懂得机械设计的是什么，机械设计的逻辑是什么，甚至我怀疑老师自己的理解也非常差。而现在的各种网络上流行的网课，水平确实进步了很多。

5，我的眼里的机械和机械设计的本质：
机械：力和运动的控制系统。
机械设计：就是强度计算。或者叫尺寸计算。
广义的机械设计：运动，力（包括能量）和强度的计算。总之，机械的本质就是计算，就是数学和力学，真的，有时候，看到版面满版的经验，流程，和操作工，扒拉扒拉的以为自己牛逼，其实就他妈一堆狗屁不懂的傻逼。---当然，另外一个方面，我尊重所有的劳动，并不轻视应用，我只是反对一堆狗屁不懂的傻逼一口一个设计。
机械设计价值一般：其实大部分产品不需要设计，抄抄就好了，我们的社会就是这么抄袭过来的，加点经验和试验就足够了，设计个毛啊。但是如果我们正的需要 把一个事情做得顶级的好，那么确实是需要机械设计的。但是这个代价和要求太高了，和日本德国没法比的，所以没必要去强求。

6，关于工匠
这些年有些焦虑，特别是看到一堆什么闭着眼睛焊接的小能手之类的傻逼玩意，如果说德国日本是工匠，他们的本质就是最优秀的人大规模进入制造业，最优秀的平台，而中国，平台差，进入的人差，这些人做几年底层苦力就开始走管理路线，因为技术实在差，没什么上升空间，代价也太大，辛苦一阵依然是垃圾，20分的垃圾和30分的垃圾而已，要做到60分太难了。而技术管理路线要现实可行许多。
中国其实没那么需要机械设计。老美其实也不大做机械设计，在机械设计的常规领域，其实远远被德国日本拉开了差距，都是一波中国人和印度人在给他们做设计，这么苦逼的行业白皮不愿意干的。

7，关于航空发动机，高级轴承。
周围从来没有人会设计一个螺钉，没人会设计一个弹簧，设计一个垫圈，怎么可能设计出一个60分的航空发动机，设计出一个高级轴承。都是抄袭而已。
各位扪心自问一下，我们或者我们周围除了抄袭，谁设计过一个弹簧？谁设计过一个密封垫圈？怎么设计的？我们除了当年读书的时候，照着书做了一点真正的小儿科的设计，毕业后谁在做设计？怎么做的？前一段时间看到一个人写他做轴的过盈量的设计（这个其实技术典型的机械设计）。

8，应用，操作和理论的脱节
也许中国的机械现代机械（不包括各种国有大厂）是基于工厂起价的。所以擅长操作的人很多？有常规经验的人非常多？要求不高的动手能力强的人特别多，但是真要上升到一个设计的高度，理论的高度，中国感觉是严重脱节的和落后的。

9，机械的待遇
我的一个好友，学校的时候就是大牛，极端的认真，灯塔一样的认真和优秀，可是他做设计也是偏向于机械分析，前不久美的研究院招人，他报价了130万还是110万，估计把对方吓坏了，觉得一个做纯技术的，凭什么要求100多万？
不知道谭庆昌这种老头出去，还能有工作不？有人给他100万么？
是啊，机械行业的基本都是傻X，不配100万。但是有时候还是很难过，周围很多转行的，例如计算机，轻轻松松的收入几百万，有些去华为早一点的，股票的收入就每年100万200万，而机械，即使很优秀了，也没有100万的工作给你。
中国没有工匠，中国如果有工匠，一定是在计算机相关领域，工匠的本质是最优秀的人在最优秀的平台最专注的做计算，都一群傻鸟在一个LOW逼平台混时间，薪水50万都不得了的样子，你TM给我说工匠，这TM叫工匠吗？这他们和阿三牛逼无比的切菜功夫有毛区别。


你觉得什么是机械设计？

机器画家

能量转换器。

shentu

机械设计就是一份职业而已。无它，手熟而已。

尹志春

你不抄书上？会抄就行，所有的设计都来源于公开资料，来源前人的试错

liuxiaoran

机器画家 发表于 2022-5-4 20:23
能量转换器。

谢谢。简单直接明确，但是正是要我澄清和反对的。
我辛辛苦苦写这么多，就是反对你这种人写的。

能量转换器是机械，是功能。
而机械设计是尺寸计算。

举例凸轮设计：三大快的关联。
形线的设计：运动学，机构学。S,V,A
力的设计：凸轮的冲击力，是否脱落，振动，F，机械动力学。
凸轮的表面是否破坏（或者计算尺寸）：机械设计

举例汽车碰撞或者跳楼。
运功学，结构学，你跳楼的运动速度和轨迹，加速度。
机械动力学：F，你跳楼的收到的冲击力。
机械设计：你的腿断了（应力超过了你的腿骨头的材料强度）。

我之所以写这个主题，就是因为现在大家都把这些混淆一起，混淆本身没什么，但是结果就导致没人做设计，尤其没人做狭义的机械设计。

liuxiaoran

尹志春 发表于 2022-5-4 20:37
你不抄书上？会抄就行，所有的设计都来源于公开资料，来源前人的试错

没看懂。。

liuxiaoran

大尾（yi）巴狼 发表于 2022-5-4 21:32
你多少是有点魔怔了。当代孔乙己

有一点。。。严重的焦虑的感觉。。

魍者归来

信息茧房。可以尝试接触一些真正厉害的人，看看他们的工作是怎样的。还有类似于画螺钉，画弹簧的事情我都做过，没有很难，这个不需要上纲上线了。

借鉴不等于抄袭，不借鉴就意味着要抛开前人的成功经验，重走一遍试错的过程，这样的成功靠的不是单纯的技艺，而是拼运气。

bonetr

本质啊，造物之神。通过各种设计计算，利用各种机构，实现效率最高的能量传递。动物进化了千万年，也没进化出轮子。人类上千年前就发明了车轮。但现实是养家糊口的手艺。

liuxiaoran

魍者归来 发表于 2022-5-4 22:15
信息茧房。可以尝试接触一些真正厉害的人，看看他们的工作是怎样的。还有类似于画螺钉，画弹簧的事情我都做 ...

我虽然是学机械出生，但是设计做得少。分析为主，所以你能看出来这种风格和倾向。
我的周围没有机械设计的大牛，一个比一个差，走流程比我强，但是正到了要上升到一个具体的高度，我比他们都好很多。所以周围实在没强人，公司现在的核心的研发项目，我基本都会参加。国外对我的印象要比国内好很多，因为很多的原因，我怼了一堆的领导，就是那种全世界都看不清的货色，当然，他们确实水平低。
做分析的倒是资源倒是好很多。也是相对的牛人。。

另外，我怀疑你完全没GET到我的点，你理解错了？我很显然压根就没提画螺钉画弹簧啊，设计不是画图，这是两回事，画图CAD周围一堆大牛人，和国外比又快又好。。

我是说没人设计一个垫片一个弹簧。不是画图，就好像一个橡胶垫子，你为什么是2mm厚而不是3mm，其实2和3无所谓，但是你必须要有清晰的逻辑来证明2mm是对的。就好像你跳楼，你设计一个垫子，从理论上计算得到这个垫子要4个毫米厚。。懂了？