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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表 , ?- {7 @! g2 R, u% a1 I

2 r8 N; G& ]$ x! W0 W# w( E
. J% @# Q: G. P0 i# U. q" f答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。& U. a# C* B% o! d1 m
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
; l0 P9 y' l4 r' k
2 B2 k+ J3 c0 C. X: L关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...

- z7 \/ e2 w7 B5 ?+ M图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.) p& g- d# u6 ?5 P
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
" B( w% l! X& y6 L& m7 R# F. e/ f- t
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
( D" p7 l- l: b根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
0 |- ^* F- V0 Q# T* e. R% [' a% i% L1 E. d; X. g
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。) k2 p5 B6 o0 _; L
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。( z/ v1 P3 V* d. t; N5 n: A! U
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.! z4 h+ I) C7 s3 K- @! Q

4 d8 O' c& e6 K.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。7 u# }( b1 u8 u+ P4 S( l
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
9 D3 V% r4 _0 W( Y1 \- f# V: K- p基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表 , W& d+ g5 i5 r2 o9 |! f

3 Y3 I: _' ?8 ~, |( ~) V  `) l6 {3 @: t0 A
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
/ T( F! }' T' n7 u# V  m$ X7 @2 u

5 l( V( C8 L  [# w- ~- ^谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.3 g: c/ N. P6 G) l, `
"合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
! }8 q+ Y1 B* ^4 W  W" w$ Y1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
% G- N. ?, [5 S     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

$ d1 `6 \3 v! G- @& v/ a, v+ w. f( y$ U; X* B  G  e4 m
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
( c) v% n% E' l8 W1 n明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。  O4 k6 i4 i8 S" }" [* ]
6 r# o, o! [: d
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
6 O: ~# i" O# W$ `( h8 t根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制" g6 k$ _5 ?' T1 V

3 `5 z; F  N9 |2 N& i您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。8 p, c9 ]7 W0 b  @) i1 F& E
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
' W0 k. G8 ~! E1 n1 K0 h/ }7 y呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
; G2 ^+ F( A  I! @/ R8 Q1 S0 W- q+ @! c) R
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。# G- k. v- F/ z% p1 l) g. y8 L
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
+ R9 e' ?. v' \& `基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。
4 W7 z' R) D$ X. T! K螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。2 r, Y, ^/ A1 Z2 p, N2 e2 P
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……
/ W) d* X- W2 |- M% z8 O' P
/ W" j/ U# P0 S, kAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?9 p( R3 G$ b4 ~& Z8 J3 a  @2 e8 ?- R
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its
2 m( @7 \" x- Lgeometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases* w) r7 U! `9 s1 [; O
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.
% [" Q/ S7 Q7 Q" B$ Z, K4 f) A
' E. }8 d% c$ ^& S国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 0 J; E" E% x2 w6 T! \/ i
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
+ }$ a: d9 |5 @3 ~2 P4 ?- r明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。  @/ o& E* h& ~- W$ D" U9 O1 {

+ c, u0 e; q. ]关于您在图纸上 ...

% f( s0 Y! z7 B8 A3 x- D8 G- ^3 q3 Z* ?8 w# c) Y8 o8 h. c
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.' q( \6 B, \# d. E0 ~/ t
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
+ N5 S% t- Z: V1 S" S% M6 ~
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。
1 W) Q$ e1 K6 w3 U+ I. X

5 ]4 q. V" ^+ }% n9 k) w" o关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
6 |: X3 G  o+ b6 Y2 o, [根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
2 j9 v4 y5 i. Q, s
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
, V; G0 x+ K/ I. E; }$ a. z
7 o! l: l  A. d: f( S& f+ R0 p% I您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。3 Q$ I- S/ B& M. H* R% v
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。7 i& ]5 A2 }2 p8 r1 T
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

0 a4 D- L4 K. A- V----我的意思如下图所示。
( {& \- U" f8 F# W+ k
/ V8 @+ c1 Z7 \3 G

* A! V! i; j3 L  u: k+ Y. p2 e2 k
) o8 V* v- d+ `* |.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
/ |" [* ~2 M2 |我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.6 y9 G; P' P" u
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

  i7 g' z1 S7 |$ C& Y) ^----抱歉,我理解错误。
6 r9 L% K5 _5 M% R5 q' N0 u' U( r- w3 e

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 7 W! x) s! g  [; r0 ?
6.等楼主来补充……! h1 m1 ~: X" u( {

) Y2 k' j5 z- L( X: J. ~* u2 ]- tAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
3 `; R. O$ o8 t( W1 l* ]  w0 [9 R) eRule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

1 q9 Y+ H/ m6 P
$ d3 R9 U6 R3 {. r  t所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,6 c: G$ C% ?/ O
我还没有给出这个问题的答案:
* ^$ N) H1 b  u0 [; Q/ O几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
& P! h  {+ Q- i+ c+ k, a( N4 j- D6 j  z4 o- \( o
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表
' e8 R3 [) K4 w- r3 w6 i; M7 g2 R两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
, @7 x- @+ B3 v: H5 S6 Y' W) z, \
' e$ _& D$ X; a另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
+ P3 s  m# B" n! `
( B; A) Y2 t# M* n2 v! a# K! ]
同意,斑竹请开帖.
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