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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表
( _4 K' |8 q+ t
* c; H$ K- ^: ?6 N; A* o
3 b! f) D  R7 n# j" E# J+ G答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。1 u8 i0 p4 D) u0 M4 ~
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
8 f" b- F+ u8 h. ?( U
7 {, v5 Y* J* a0 ~# Q2 Y& v关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
3 q  q% W2 \2 Y( `
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.1 G1 f* S* U) }1 Z( e4 d5 X
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
2 q8 g7 ~# u3 U9 t" u' \/ v* _
" i% p- D* \& u6 G; U, J关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。* \$ l* t4 [: o7 R
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.3 @: _8 w( P! [! e$ M4 K1 O& q

/ ?. V$ t" S+ w% P9 k6 m( U: N您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。8 W* P5 C6 ]0 U$ z
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
( K9 Z, |+ }: x" S; p. F. i呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.  Q" X5 ]! l+ P4 S% M7 M

( x+ h) ?6 ~" ], h6 c; d.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。3 P/ v6 L4 ?' y+ M4 I  y
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
. r( |/ s2 L7 Y基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
" C$ p  M5 h2 }) M
9 f* B! z- u1 j& R! \% c: x4 X, Q2 ~* v5 z7 u- R4 W, Y5 E7 C
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。

! N" y/ d' G$ X0 U6 P6 g5 s) h/ }9 j' U- s; ^
谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.5 o0 c5 r. @9 K$ G: {
"合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
; P1 i& h1 p4 o/ G5 J2 F1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
, @" n) Q: ]4 T( P+ U5 M; q. U     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...
$ V& i9 ?$ N: h8 x. n. f- V) F
: c) M7 F! H" P: x
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
) F. F' `  j, P' o: f明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。6 w/ `' o5 N" K: E

2 g: {& G8 Q" f2 ^) m' a9 H关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
' b4 A* G' \1 N) Z4 }" [& Z根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制9 m: f' A+ f9 j# r
3 w9 ^( a0 Y& t
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
* ]  B! |+ o. D                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
+ ]: d' t1 m, l  V% L呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
% n# n) W- U% G3 t, u- _
- L3 c* ?# y7 U) B+ F6 c/ E.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。2 M2 ^! a" p# j" x% X
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.% P& l' C" S' P# K
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。
8 b( u. p0 g$ z0 B螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。
: g/ b$ l8 l5 \CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……# h- w+ i; W: k. r9 R

, }! p# K+ w9 I3 G8 M# fAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
8 X  y* _/ f2 D1 W( G3 T: r9 j
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its
6 N/ B4 P* X; B) S# lgeometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases+ V* U8 [3 ~, b% o
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC." |* k0 ^& X* e' @3 {  _' t* J/ L
! d0 T5 b% M+ u! I2 U6 q9 K
国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 " Y( Q% w$ Y( o2 d/ x/ {" J
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
# z6 O: u% Z/ b明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
( R1 p7 y( F. p, W; j4 y. A
$ y$ h5 A" z1 G关于您在图纸上 ...
0 @+ N2 i, d$ d& c( L

) |, |' @1 J+ h6 Q! U4 r& A7 a图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.3 ^: c9 K8 D  t& e( P
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。

. l' _' }4 a6 K. w0 o+ {----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。% \& W) b) u; o) t# ~, d' v

9 N; ^1 Q/ ^& y' w关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。) O4 ?6 ^: Y3 `) D5 Y& t! |% Q
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
4 |1 I' h+ W' A7 w- W/ w* ?9 r) F
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
! @* Z  w6 w3 Z7 U* \/ l1 a. S0 S9 N, e- U# Z0 Q
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。2 R) I, i, k% M$ D
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
/ v! {/ T' J+ _/ ~0 n* \; [, Y呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
/ I( S" G1 {, D6 ]6 {+ c/ A5 B
----我的意思如下图所示。
- H. m$ U4 q/ T0 Y1 Q
! j; a  U6 _  l

( E6 }  v4 g% Z  w
  u8 a, i) q6 Q; i+ B( t; t.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
' s* e; X: y; u9 {0 U2 S我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.# A4 a, f% B- S/ W/ y% y/ L4 i$ t
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

8 |! k6 @- d' F----抱歉,我理解错误。7 o- p9 ?; l) o4 i  L
8 j, S# S; b3 x& n; H/ d1 v

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 9 ?, }2 {* p( J7 x, }/ ~. r
6.等楼主来补充……0 j- [9 g5 ?1 g/ Q
. N# }9 @/ r9 x0 h; q5 o
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?* j. e4 f( L* Q/ u. s( A
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

8 Z: E* E" _- x  w: ?- w! f. v
: v; h$ |7 i  Y; t  P4 _5 G& }( |所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,
4 f# Y; r) G: l我还没有给出这个问题的答案:
4 \- a1 S! _2 @/ u! b几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。. g, B, t* p1 @$ g
# J8 Q$ t7 D" j5 }
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表 9 i& O) J! e/ k$ L
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。) }8 N5 l: l. t

8 n# O- w4 J/ `8 Q, n# K' h3 |5 x另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
1 j) v. n  f- w: ^5 L5 x
4 ~9 p1 I' Y& O2 ]: D
同意,斑竹请开帖.
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