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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表 ) \+ J% q2 b8 w" M4 \

( P1 m# p2 t$ O- D4 c& H) j  @% c5 C0 Q% B7 ?
答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。
. q9 K" Z; F5 y; I+ d图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
9 r  y" M4 ?' ]( i4 c( Z; U: F6 [* j+ [% k$ T; z9 f% L5 ~+ z
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
3 G* E% u/ k: y' Q
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
/ X' K2 a& C7 B6 B$ `明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.) h( d$ }3 f" U2 v1 D

% h; Q& B& Z+ r, D7 h关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。8 x/ L1 A% B! G/ b+ ]6 A# }
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.# r- {4 h- M! u) l; ?. K
0 f& n* L- k& c8 B6 G( h' n
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。, Z& ?+ T1 O. Y! R0 \( z0 G2 c! q
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。3 [; q! w5 I$ w. ?
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.% N2 w) d4 q. J5 w4 _2 [
$ R+ ~! \- q: q# \  t1 w9 p) }  W
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。$ b1 S1 r$ b) f' |0 n
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
6 H4 x3 ]& B4 s3 g3 S9 y, D基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表 # m2 P- x4 m; Q; G$ F% y2 O
( n. W/ o) l4 v: r1 b9 n
2 @8 N/ h3 s1 f/ \. j
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
4 d( W) S9 B; u* E( \  P2 _' m

& v# }9 @. E  \( z" ?2 Z* s: A谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.
- Z0 S* R6 P0 ~% ]"合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
6 Z7 p! U$ Z, i4 t6 W& ]1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
8 o: V, |, T. b4 k0 _     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

8 l9 e( ^, H. i9 @5 U5 C1 Z% x# T" ?' e1 m4 b0 y/ [
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
) A/ w$ A7 ~% v8 ^$ l$ Q明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
: ^" F7 s8 y) E" Z5 Z5 J
" }( b$ s: d) M  x- c关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
0 t3 b4 h  L' h  x" Y' a0 `, ^根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
2 A$ G% Q: h( F+ r. W0 Y1 ]
" ~7 B: ?: ^& \0 @, J6 `
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。( F  h( R0 J4 k. N& s
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。: r- u$ H' e1 t0 g
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
0 W( b. ?: Z! i5 q3 k( D8 r0 I& h* N- D1 D2 r. ~- ~
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。9 J2 K: \: t! g7 I, z: S% ~
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
0 Z7 t' i3 S+ l6 |基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。
, i% s) d/ c5 u# f螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。! s  X$ y5 ~3 r; s" ]% h
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……
; F, `; j  m7 B
1 |0 Q: p, K2 J( d& {' }( WAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?( ]7 Y& S8 ]  F( i+ e# x& y8 j) T
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its. U0 ]/ t5 q6 U0 p/ ?4 z
geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases) U& E' Q5 e2 _& F9 B/ Y. g, b
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.
7 l7 p& H) p! n1 I  U" E7 M1 b4 X$ z2 s* t) A" A- I7 b
国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表
% a8 S2 [- t' |" Z4 f! y图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.7 r+ u) k) C! f8 R& \; h
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。, {9 O2 D: [0 ^; \& `* `; P
  _0 J" i7 E+ D4 _# A$ n1 y" x7 y2 _
关于您在图纸上 ...
7 n4 ]' W! j6 t1 G( e2 M4 A9 C
, a8 a9 q7 v$ k; l1 O
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.' g+ ^, M7 Y( b+ i, K& N) T
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。

( l/ T7 e% D7 U. G( Z----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。; U. D) z+ m* b5 H
' p" E1 M% S9 L" ~9 Q
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
0 }& h7 F& T2 D/ O' J) q9 W根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
% }- k. Q* o; u1 P* T; T
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
+ V6 j7 I6 t9 r% K. h( N" I+ p  p. C% S. |& k/ {
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
3 {' k: m) K; b$ I  ~/ E4 ?( V% A                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。: F2 s2 R% e3 [% g3 B
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

# k! a  J' o0 h* K% R----我的意思如下图所示。
+ O" j1 |" u( V4 V- s5 u, [  [4 X2 c1 n1 A
# \3 D% U% M  A! ^0 A

- Z; Y$ b) ?, E1 ^.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
' c+ S) R7 d# ^$ ~$ m3 r% k我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.4 x. r+ j! p: O% h
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

0 F& g, j- l) |( o" x0 \1 F----抱歉,我理解错误。) C$ v* P, ?6 \* ]
% @0 G" l0 M: M

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 1 c% G  t) @( v
6.等楼主来补充……
- x  \( H$ F7 ^! Z/ v
0 o& f5 X) ?; S' ^  A. h% B3 ^/ ]Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?3 X" x6 M2 _# \4 K  C& K
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...
- g4 Q0 B7 j1 `1 u3 W( f4 ^1 o

' h8 ^' M% j( L' P$ B所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,( _& }: c/ }$ I; x( {2 |
我还没有给出这个问题的答案:3 D: V! Y2 E  G* Q* d, N
几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。! X( C( c  x8 A4 [

) M7 g( G( ~3 w) j) n* u另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表 / [7 e5 c% ]3 {1 c( v/ S6 e" N
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。- Z4 z6 X+ j: _, ]$ O
9 B5 {! v$ M! _3 F6 E
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
' x/ E( @! T7 C6 X- b' D* I0 ~
! L3 b9 m5 l1 V1 e: f
同意,斑竹请开帖.
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