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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表
9 z' m) {0 U" z) R8 _, b8 G% o
3 q# F( R6 t6 W2 W) g& b# r" T; r3 [4 b. z3 B1 b! v& {: N: n- w; \
答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。) G- {8 X1 h: ]+ [" |/ i/ F
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.4 a7 a( Y) @4 Q1 U2 a( X

* v; M1 F0 A' A+ J) u" j关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
3 W  b2 t7 H4 |
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
8 @$ v, D) s- N明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
# h, Y# o, n# s6 c. z, u, a/ V. P/ ?. G0 W) a$ ?: f
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。  n# W6 x8 b& z/ ~: I1 C
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
7 _' n% G7 K% k9 `: l/ D9 f$ |0 s* [1 g; s" c3 h( ?) ~3 `
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。8 H! \! H& p  {% W; K( F2 r
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
, l9 g; _+ d3 F' ]* }- K, b: A呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.7 O* Q, B) `: X3 `
  N+ O3 H5 l6 \
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。& c- A- Z; F; `6 Q
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.8 N4 x& c% C7 f4 |
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
& S) u. g' K% z2 ]
/ G" K2 K* }4 k3 E9 `) V! W0 ^" t8 X* W: w' a
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。

2 q0 C1 {' Q/ t$ K
# c7 Z, l4 S: b: t. S谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.
. ]/ Y. r: _" k"合金"兄使用过这种方法么?
 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
% W  f1 j4 [) E7 q. K1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
; Q; Y4 P& A# |9 A( D5 x     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

) A6 B2 P1 r+ V
8 C, m. A; n: g. z建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
. v/ _1 T3 N* M明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。* f7 Z! \4 A" `# o
3 k! M* L5 S$ r- ]
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
/ ?3 \1 J8 o, X$ t  E0 c根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制- V' A1 Q# Y$ p" h0 ^# q

6 n/ O: k7 }+ g- I2 z7 ?您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。1 \# p4 T$ I9 G# [
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
" b# E& k/ ~* M+ I) ?3 h呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
: w( f* w: }: q- S( P& a9 H7 S' Q$ z' g$ m9 Q$ M( t
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
) s4 N8 o6 A  Y我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
6 d: a$ z' _* |# @, y( H: }5 q基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。
2 E7 w5 [6 [( [* p. b1 P, c螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。
' q! q$ X6 r& S' A& H8 s/ p3 F6 RCMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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easylife + 5 精彩解答.

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……
2 u% J/ z. [0 M0 H
/ Y8 o2 T( O) c  nAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
1 E# B( L" [, Y" ?
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its+ d# _; N+ s/ }- U3 V( C' \- D
geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases
3 [4 i5 N; G/ I1 X: ^# Oas the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.% T+ p$ W  H# |1 `$ ]+ f5 n

# w; Y& I4 ^" H; k  t" |国标GBT 4249有相当的说法。
 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 5 h4 e! M" ~1 H  s5 U# ?" ~
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.  r- S0 }0 P' n2 q
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
. B6 P( S0 g6 e; h! n& D6 ?# v' O6 B; m8 @3 q
关于您在图纸上 ...

9 u$ u; s; }& C7 R+ f$ G6 ^) h4 x$ A# Q
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.1 m* z! U# ]' z; q
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
0 m6 X4 V+ S% M3 R- G
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。9 O' o0 u8 a# Z5 ]( j( z) J4 d

+ F* p% C8 a. s) d; A6 h* I关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
" S# ?: Z  i" O6 j$ s根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
' v0 a# m0 S3 @+ F) j$ I5 M
----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。  o3 _& l7 [( a# Q0 [
$ h: T# Q8 G( k
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。6 k: Y& N. {3 h3 ]: f6 Q
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
! j& u* U; D0 M/ N呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!
0 n: Q# L& ?+ W" D/ N/ w
----我的意思如下图所示。5 G1 n- n( D% K

4 N! {, n" e7 p) L" x" X# L

+ F1 _& o! `  q0 S
: }4 A& u' g1 B7 |6 R8 @.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
; K1 j& Q$ P3 F  _* Z我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.
1 g* k" w5 v6 r基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

" Z" }( b  Z7 U7 Q' M----抱歉,我理解错误。
$ z* d$ o  V, O9 B
6 s- m; D5 t" ]! u. b

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表 6 X5 _" ^! N0 j6 e* D
6.等楼主来补充……
! @0 {- f$ U" u6 P% ]
5 t1 m% G0 {% g, U% Y8 r( uAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
" e4 R( g8 G0 v! W0 w: MRule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...
9 G/ u9 G( w0 U  r

/ f# j% Z; ]/ S' O4 t所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,$ J5 ~6 N5 P# K& @1 H
我还没有给出这个问题的答案:
4 D3 M3 @7 l6 `3 p* e5 V几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。. W% G4 q& {& Y0 W9 G) T

' R) D$ o$ b6 t; F1 i另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表 8 K+ d, O' J0 e3 _6 I; d+ }4 R
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。3 N' f1 a0 h) p: Z

  `2 M' s4 F1 ]' X另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
- T$ V/ ^3 q8 D, H4 H. ~
2 R+ y4 H( p, F! u
同意,斑竹请开帖.
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