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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表
1 W% Y7 X5 ?: B  Q0 D7 ^- v. X+ u
4 W) k; s* N  G: G5 j( s- U& E  d4 E* g
答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。8 G" l) H  e+ x" F' D, ?; z+ @# b# M
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.2 S( U% g; _% X" p+ h
% ^2 D9 p* V' Y% \6 I( n
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...

( g* @8 V4 y8 B1 F图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.* ~+ f* P$ {: P
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.* w0 N/ |, o" s5 h
* s; Y( o9 I6 Q$ a2 {
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
. g8 c" Q+ K+ g* |- T8 P! A2 Y$ S根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.. T* N2 @* d  A  D, J5 V
% h4 f# m! W3 R9 M
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。* \8 r7 |( F% ?5 i$ @, k- }
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
* s; `. T" Q  v8 H0 c4 o呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.
9 [3 p& K0 o  ^" `) A+ ]& W/ l, |) A. G$ Z1 v. b( m
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
9 Z& v, B1 A. R9 E我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.0 @: D. t! M$ M0 j
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
) s" r0 m8 Q4 q' x  v) ~+ D" g# }  y
! C4 `6 K6 o/ A+ y8 [0 ?! W0 M8 ~. c. S! t# o
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
/ O6 |/ y5 R6 r0 V6 j

- ^) d8 g; W; w$ J0 X9 u6 V( ?7 e谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.
2 m, Y  w1 y4 ["合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表 + A) [6 e! |7 G) S4 ~  \) F
1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
$ h* x' \$ r6 |" a/ k+ P/ D     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...

( F! E' c3 w7 d" }9 x0 ]4 ?! N* ?2 {; r0 x: G3 q, a
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
- G( h8 c0 d9 b  \" p! v3 h明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。$ P$ B8 e2 T, n
3 ]4 f- P* k0 D2 A; F( Q
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
$ a: i, k' C% w$ y2 g根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制
" s- `/ T( z/ J" Q' ~

$ b8 b3 l4 q# ~, ?/ H您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。% h1 `9 F5 C6 J# N: i$ N
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
5 @) H$ C! D& K) R呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!+ {  A9 w2 X, _  }
9 y/ ]2 ~/ u2 ?, d$ U9 |
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
8 n3 _( ]3 t3 w$ l8 S0 u, v" `我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.  K5 O' q+ |2 J* v8 R  o$ u
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。  {$ N$ K$ t" s( V" n- j
螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。. f" W' F, G$ u0 N
CMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……* m0 I) H9 t! @4 s' q- y, e
- O1 }- k  |7 ?- A- ^8 e5 A
Answer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
9 q0 ]. M8 R' \" C, [, z- u
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its
* D) E+ z% f" ?geometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases
! g4 x. J- U0 g  ]3 @as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.
8 a1 b9 b. ~# {: J' e' r1 m4 a1 \- p/ O$ g7 c4 L
国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 ' U- A" a- A2 ?$ b! z/ Y) ~" V
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
4 J; ^7 `0 g# y明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。; I4 P. `1 e$ N4 I
" T* J. |' t! D, H* Z1 _
关于您在图纸上 ...

; E, M$ f2 N9 J9 Z. {* f; L! o+ O5 M3 f; x" G
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.; b, E6 E7 y/ k. d, Z  g
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
4 B+ s7 J2 ]: }8 x3 c) s
----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。- o: k2 c. W4 K# {5 g' C

+ W: z5 M/ q& E9 k关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
' L$ V" a; v2 L根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制

9 V, z1 G/ m6 I7 E. R' w----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。! `+ j1 A5 x' }* h4 }  s1 Y7 [$ K: ~

. p1 c# q0 _9 o& O您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。, b0 Q2 O9 I8 H! p+ w! u
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
5 @1 x6 x+ M; I+ ]& j: g呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

+ o; ~, d1 t% u7 E- o& R4 ~----我的意思如下图所示。  {+ ]2 I* h3 W+ W# g7 a7 v1 ~
  }0 l! s) n7 P0 o- w5 A( s. D. J

; Z3 `- E- @7 q; W% A- f
. l& @& H9 w- N2 X5 O8 t4 r4 v7 r.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。: ^) d7 y" R$ q5 f3 ]! o' M' B* N
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.$ P6 Z$ ]3 {6 o/ k# o! f
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
7 g, x, a" V' t0 O0 v' h- y
----抱歉,我理解错误。
* B, ^3 a6 h5 h6 j+ k" N! ?" f# n" U; @8 w1 H1 I

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表
2 o& [# E, ^+ Q  I1 Y! O$ \+ t6.等楼主来补充……
; j/ c9 _, h5 E/ o( j; l7 j* P
: ^0 Y3 q$ g) w8 IAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?
8 }0 v# N/ C9 r: u/ }- Y* ^$ R; U" tRule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

4 _9 }3 q: V  R1 Q  ~) ^  y, U8 P, k* F
所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,, B! [9 D- V& y% ?1 W+ I$ ]0 m
我还没有给出这个问题的答案:
4 m" {* C- [4 M* n; `5 @几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
& t  Q+ z( X* w" a' A2 l/ z& e4 p( e. g  ]. B, {3 R
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表
2 Q  h1 Y) a+ r% U4 M两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
5 W; |5 }" x8 J6 X3 }" y
: S% V+ v) r2 }- r/ {另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...
: n$ v' o- S. X1 L8 x. |

. C% N3 |/ m0 t' [( R4 u' e% A同意,斑竹请开帖.
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