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楼主: easylife

ASME Y14.5M-1994--讨论

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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:05:09 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:50 发表 $ ?# |; R' E  `$ P  k

9 j" [5 x: Z) S  n' F$ y; F
; R( E* ^# f/ O# Z答楼主这几个问题,因为临时画的图,图框里面的要求并没有放进去。* X  V& {- i' y1 m2 k7 H
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.* F7 F3 B. x# R- U" P% m  g+ d
  Z% L4 W  A, m/ N2 t8 K
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看: ...
# \$ S/ r' S: ]2 u, T/ A9 V
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
7 r- P' G7 J  ^% X3 t明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.
% y$ M/ [  }+ N5 q% s7 i1 `# ^( c  p9 b" \$ o  _0 T
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。. {, H1 g( S' A5 W# V5 c& N
根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.
5 Z5 R: b1 e$ `6 _5 [4 b+ a$ M: B3 |8 q# H2 r0 G( Z" K
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。" B7 ]) A: G* u3 G1 _' d
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。& E7 B  J" M, U3 U+ b7 B
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.
! J( S& ~1 m2 ^+ G+ e  F5 b2 G, s; M
.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。1 N" v% t7 D( @! J8 w% L
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.2 c  m: [; E: J& g2 A
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:07:34 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 08:58 发表
  w4 L! I) X# P. z! o( q& U* q  Q, x9 e$ k8 h/ F4 l) [
! D3 b, P& A" y* `1 x
默认由工艺保证孔垂直于基准面,在CMM上,建工件坐标系,2D测量,取小径圆投影于基准面上,坐标分析圆心位置度误差。
% X8 V1 I2 j9 m6 N

: d9 }# ~/ R$ G" b# s: [: e5 Z. F谢谢解答,在GD&T教材上只见过使用标准螺柱拧进螺纹孔,然后再测量螺柱外面光滑圆柱的位置度.
' t; e+ I5 y8 \4 A7 G1 F"合金"兄使用过这种方法么?
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 楼主| 发表于 2008-12-20 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 09:27 发表
2 Q0 e) Y6 p1 ]; w# l1.我的图纸中A基准是.6252孔的轴线。
) f% s0 {+ T9 D6 s3 @2 V     用三丰三坐标,默认选择柱面坐标:圆柱--点--线。在A孔上取六点以上,A孔轴线会默认为X轴;B面取一点,这一点会默认与YZ平面相交;C面取两点成一线,XY平面会默认与之平行。 ...
5 A* L0 P; R# k, s; W  z
9 \; w2 _1 u& H$ C
建议合金兄另开一帖,给我们介绍讲解下量规,还有GO/NO GO GAGE指的是什么量规.
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发表于 2008-12-20 10:41:08 | 显示全部楼层
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
$ d3 d1 H/ b/ o8 u6 E4 v明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。1 @$ D% B' n5 ~+ X, s' w. k0 j& \

3 u0 I8 N# H# a7 Q! ]4 F! h' ?关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
, b$ Z/ R2 g) t& [2 L根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制2 l* q, Q1 B3 A- \9 i* g' w! q7 P

# `! J6 }' v1 d* Q% Q0 Y您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。
: D" ^+ `" A9 `# x! W% ]0 k: X                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。( @$ O0 v* o% G9 y/ i) s
呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!! X8 U0 b- N" z9 a: N

# y! A' O7 L( D.015的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。! W8 z* E) B$ j/ z) c5 V
我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.8 k6 m. g4 H+ k  ^
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。
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发表于 2008-12-20 10:46:07 | 显示全部楼层

回复 22# easylife 的帖子

这个方法是对的,但操作麻烦。7 j3 |/ s+ j, i3 a# }5 J& ^( F0 ^
螺纹规格品种和数量很多,这样不具操作性。
0 H5 @1 m/ K' L; W" C; y: \& f5 zCMM可以用柱状测头,在基准面上投影小径圆。

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easylife + 5 精彩解答.

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发表于 2008-12-20 10:55:24 | 显示全部楼层
6.等楼主来补充……; x' I& ~6 A9 z: c1 J

& p" j# ?- e  _( @  N( W6 sAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?: i2 f! V, I, l/ I$ \; Q/ i
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual feature of size prescribe the extent to which variations in its
& d) |% V6 P' j/ z2 g2 y  ggeometric form, as well as its size, are allowed. No element of a feature shall extend beyond the MMC boundary of perfect form. The form tolerance increases4 I/ x% H" \  G! W1 }) Q1 C
as the actual size of the feature departs from MMC toward LMC. There is no perfect form boundary requirement at LMC.
- r2 W) a+ i/ P7 e  U# S( C% I; `% E
2 Q) x" {: V: d! T9 V国标GBT 4249有相当的说法。
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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:47:23 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:41 发表 7 U3 b# k4 T" a; m0 [
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63.
- K, [) E: E- x4 E& |明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。
2 d% M2 v5 r8 p' M6 z8 W. L$ K- T2 ]: m& f: }
关于您在图纸上 ...
% S( C6 _: h( Z! K3 P# T
' t/ E- N1 c; a, _6 D. I  ^) }
图纸第三视角,未注公差XX +/-.01,XXX +/-.005 ANGLSS+/-1度,粗糙度Ra=63., J5 T8 }7 `+ c! r& F
明白,这样图纸完整多了,老兄一般在notes里面会对几个基准的关系加以说明么?如B和C相互垂直.----不会,都是默认关系。

" v7 }- i8 W# l----可以,绘图者都有自己的习惯,只要不产生歧义就行。4 V- \& X, h# z; M, f! E
6 M7 ]9 B% s# ^3 A: l/ e
关于您在图纸上标注的几个直径尺寸没有同轴度要求可以这样看:从坐标上假设A孔的轴线为X轴,那么这几个孔和外圆的位置尺寸Y=0,Z=0.未注公差XX +/-.01。
4 O( W/ M% M4 n! e  e根据我们讨论的标准规定,图纸中的几条轴线的同轴度或者位置度关系是不受未注公差XX +/-.01控制的. 所以需要标注或者加以未注说明.--------Y=0,Z=0已经是线性尺寸,肯定可以按XX +/-.01控制

) m# ]" j; v( ?$ h4 k----呵呵,我不能理解你的解释。在ASME Y14.5里面似乎没有这样的说法。
/ J) H$ n" P; V0 Z1 G7 f) X9 |4 A+ w! J/ V3 l: F
您标注的1.250处,我知道有两个问题:1.应该标注为2X1.250。+ Y1 _, |. o$ S4 n
                                                              2.还有一个中心符号线CL没有标注。
3 V$ W; F$ W3 S7 Y6 e, K' @呵呵,我的意思是还应该标出下边或上边两个孔距基准轴线A的基本尺寸. 即所有尺寸都必须从基准生成或者能计算出,而默认它们相对轴线A对称分布是不符合标准的--必须清楚标注以消除误解和猜测.-----这个没有不符合标准,因为能计算出。我们的美国客户图纸很多都是这样标注的,他们可是行业排名世界第一啊!

( Z! ]- |" ]' k4 \( V! q# p7 F7 j----我的意思如下图所示。
+ s, [8 ?" s) @' {) D5 P# {" B: _# K3 N* |0 z' A, h3 W8 R6 T" B

' g1 a' n8 J# [( X8 |  u/ ^6 y% A1 Q: u
0 k9 P# H4 |8 u$ [$ m% B  |.015
的尺寸是A 基准孔轴线到C基准面的距离尺寸。理论上φ.6252和φ.56φ1.88φ1.25都是同轴的,φ.6252公差最小,尺寸基准就选他了。
  i9 ?& @3 x7 X  [, y& N  g我本意是加上放大的局部视图可能更清晰明了,呵呵.( j  e. `2 `* L, R$ f
基准之间的距离值应该为理论尺寸吧?------不能叫“理论尺寸”,线性尺寸都要有两个尺寸基准。

: ?1 f/ c$ Q% B8 @# o. y----抱歉,我理解错误。
# N$ V5 q5 Y$ P& A2 n0 a$ g- t1 Z( G: n

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 楼主| 发表于 2008-12-20 17:53:44 | 显示全部楼层
原帖由 钨锰合金 于 2008-12-20 10:55 发表
1 m! a. ?2 l9 b, ]6.等楼主来补充……
, Q& w  M6 f0 F8 D% h  {
+ T' }9 i! [5 D! i2 gAnswer:几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#)--,除了哪两种特殊情况?9 B% j% c9 H$ y& ~- b
Rule #1 states that where only a tolerance of size is specified, the limits of size of an individual fea ...

5 ]$ Z( W9 y( Q1 k' G* M, L5 R
. c; T/ g% n8 H6 y# A: _/ i' E所有国家形位公差标准大体上都是遵守ISO相关标准的,0 Q% @) i# H' m, X0 c- _6 [5 g
我还没有给出这个问题的答案:: b" c9 s2 H1 K8 G
几乎所有形位公差的应用都遵守原则1(Rule 1#), 除了直线度应用在轴孔中心线或者槽板中心面尺寸特征上的时候.
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发表于 2008-12-21 18:58:52 | 显示全部楼层
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。
, W4 y9 v, j5 ~# T! J' W
0 B4 i5 O3 h, _. z另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为向这样讨论下去,面会铺得越来越开,就像函数一样不收敛了。
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 楼主| 发表于 2008-12-21 19:19:26 | 显示全部楼层
原帖由 机械神话 于 2008-12-21 18:58 发表 1 N" q& v- }7 u
两天没来,居然热闹这样,高兴啊,不过看这个帖子而可是要费很长时间的,本着负责任的态度,决定先详细看完再发表拙见。1 R0 q- F) J  [+ s& Q( K
  v5 O$ t7 [9 u% f4 k
另外,不知easylife兄和合金兄是否同意,咋们就某个问题作为一个专题开贴,单独讨论,因为 ...

' }$ ]3 V7 \, _/ d  \! t, Y1 e  T2 _$ w8 [
同意,斑竹请开帖.
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