李克强：“卡脖子”问题的根子在基础研究薄弱

竹筠侠

以前不是万众创业，万众创新吗，现在也不提了

韩寒11

在工业上“卡脖子”的项目有很多，需要一一突破

windlisten

任重而道远，这个问题，在这个论坛里的人可能都会深有感触。一切都向利字看，这个本来就是人性。不能说企业只想社会责任，而不赚钱。我们工业人，是不可能向金融那样迅速就积累资金的，我们的路只有积累技术，技术达到一定程度，有了领先有了壁垒就有了资金。基础研究也不是坐在办公室里就搞的出来的，市场如何，需要如何，如何将科研转为应用，如何能带来效益，这就是要很大的一片土壤了。我挺同意前面有人提到，缺土壤一说的。有时候不喜欢棒子，先不说人品咋样，就说产品：汽车汽车一般，电气电气一般，气动元件一般，可是人家国家首选自己国家的品牌，不好改到好啊，所以工业上的进步是看得到的，然后不管怎样，工业产品能走出国门了。我们国家的品牌的东西，原先抄抄弄弄，比如在1990-2000年那个时间段，数控上面和德国日本大概10年的差距，现在呢？而这恰恰都成为进口天下了吧。广数，华中这些品牌仍然只能在低端市场挣扎。不说那种技术较高的电子类产品，流体阀，在中国石化项目，电力项目被一众国外品牌占据后，国内哪怕有品质好的品牌想在里面攻下一个角落各种的考验、犹豫都让人很难坚持了。类似的种类不少。有人说国人不争气，做的东西不好。可是我们曾经有同行说过，你要是给我欧美的采购价格，我一定能做出欧美的品质。然后就又变成了死循环，同国内买就要品质好价格低很多，至少按照30%以上折扣考虑；不买就是因为你品质还不错，价格还是太高，折扣还太少。然后就是买到价格低的东西，就要抱怨，国内产品品质不好。一声大大的叹息啊。

windlisten

windlisten 发表于 2019-10-22 15:28
任重而道远，这个问题，在这个论坛里的人可能都会深有感触。一切都向利字看，这个本来就是人性。不能说企业 ...

刚写完评论不久，看到了一篇描述如下
二、老外不卖五轴联动数控系统给中国，中国人就没有五轴机床可用，真的吗？  百分百谣言。  国内现在商品化的五轴数控系统有大连光洋、上海铼钠克、上海拓璞、深圳海德盟、武汉华中、广州广数、沈阳飞阳、沈阳蓝天、陕西华拓等等，是不是有挑花眼的感觉？其中，有多家系统经受住了市场的严峻考验。   尤其是北京精雕的五轴系统也已进入成熟期，全部自用，不对外销售，有技术的企业就是这么任性。  业内比较公认的说法是，中国已经完全掌握了五轴技术，目前的数控系统和国外数控系统的差距在10年左右，这个差距主要在于效率和稳定性。  其实国产系统厂家们巴不得国外五轴系统延续对中国的禁运政策，这样自己的产品可获得更多的被选用机会。数控系统的规律是这样的，用户量越多，反馈的信息量越大，进步也随之越快。随着国产数控系统市场占有率的逐大，中国数控系统进步的幅度会越来越大。  很多时候，不是机床厂不愿意用国产高端系统，而是被谣言洗脑的用户不接受。  大家最关注的数控系统芯片问题，国产已有成熟的解决方案。数控系统所用主芯片主要有三类，  第一类用通用CPU，国产有中科院计算所的龙芯3B，这颗芯片已用于北斗卫星，另有江南计算所的申威、上海兆芯自主x86处理器等；  第二类用嵌入式ARM，这是数控系统主芯片的主流发展方向，有国防科大的火星和飞腾1500，著名的天河2A超级计算机（连续五届夺得世界超算排行榜性能冠军）的部分芯片采用了飞腾1500，还有应用在高档手机上的华为海思麒麟920，展讯、瑞芯微、全志、炬力等众多厂商在ARM领域展露头角，呈现一派欣欣向荣之势；  第三类用运动控制芯片，国内有深圳市斯迈迪的SM5000，上海云山的AFDX05。  高柔性高效的五轴数控机床一直不能得到普及，主要原因是装备了国外系统的五轴机定价权被国外企业掌握，整机价格居高不下。  高端机床的普及化需要突破老外设定的价格天花板，可以大胆预测，假如850五轴立式加工中心的价格可以低于50万这个临界价格，便可以迅速普及，并可飞速筑就中国制造业的竞争优势，能实现突破任务的，除了配备国产五轴系统的国产机床外，别无选择。  这是中国机床行业的一个巨大商业机会，和三轴国产850立加突破30万大关的前夜非常类似。  

不接触数控系统虽然有不短的时间了，如果真的这些国产系统都能大范围应用，我觉得是很开心的。只是由于现在接触的层面可能看到的更多的还是使用了国外系统，尤其是西门子。内容中提到的部分企业我有接触过，也知道他们最终客户是些什么企事业单位。我就说大家都看过的大国重器，其中有一期是讲大族激光

三维五轴激光机床

的，假如镜头闪过没错的话，系统是西门子的吧。但是可能真的有没接触到的企业如作者文中说的，只要是那样，我就觉得值得兴奋下的。

学渣渣

竹筠侠 发表于 2019-10-9 12:19
以前不是万众创业，万众创新吗，现在也不提了

现在又号召大家养猪，看看有几个人听的。