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标题: 【魍生技】时事魍评——魍眼看行业 [打印本页]

作者: 魍者归来 时间: 2018-7-29 21:02
标题: 【魍生技】时事魍评——魍眼看行业
本帖最后由魍者归来于 2018-8-4 09:56 编辑

　　沈阳机床破产、大连机床董事长被通缉、中兴芯片事件、华为搬迁事件……低调的制造业似乎是开了窍，积极向娱乐产业转型，有时候我都在想，这个时候搞个《制造业娱乐报》是不是能够挽回传统纸媒行业的颓势。一个国家的真实实力仰仗着制造业，衣食住行、柴米油盐，背后都是制造业在做坚实的后盾。制造业的发展离不开政策法规，离不开社会文化，离不开基础教育，更离不开市场经济。面对国内制造业，一边是秒天秒地秒空气的“厉害了我的国”，一边是先天下之忧而忧的“扶不起的阿斗”。对于这样针锋相对却又截然不同的观点，吃瓜群众表示是一脸懵逼的。乐观的是心态，悲观的却是现实。　
　　
　　无体系的钻研和错过的那些年　
　　
　　毫无疑问，在综合对比上，国内制造业的技术与发达国家还是存在不小的差距的。技术的核心问题有两个关键点——科学系统和人。可以说，近代科学就是一部西方发达国家的科技史，中国在其中几乎没有太多的存在感。我们可以骄傲的说自己有改变世界的四大发明，很早就开启了天文观测，更有曲辕犁、耧车等等极其先进的发明创造，但是——除却用于天文观测的浑天仪之外，其他都无一例外地被视为“奇淫巧技”，而浑天仪却是被“司天监”这样的“神秘部门”，当做平衡皇权与掌握舆论的政治工具。　
　　古代社会“士农工商”这样的严格的阶级划分，严重扼杀了匠人的积极性。而广阔的地域、贫瘠的交通以及偏执的教育，也阻碍了古代科学体系的出现。可以说，我们在最该发展的那千年里，错过了最好的发展机遇。　　
　　
　　制造业的“黑匣子”

　　如果说错过了科学体系的建立是源自历史和政策的原因，那“山寨”泛滥就是法律层面的问题。国内的专利权一直以来都是各种证书、简历中的必备项目，反倒是在技术保护层面屡屡遭人诟病。
　　制造业的技术壁垒是个很神奇的东西，大家讨论最多的就是像“这没啥难度，不就是XXX和XXX吗？”确实，类似的话我本人也是常说的。但我们讨论的问题都没逃离一个大的方向——技术应用领域。焊一个架子，把一堆零件装在上面，配上动力就是一台不错的设备了，但在我看来这是技术的应用层面，而不是技术本身。
　　我们当中的很多人，已经能够只凭借几张照片，就造出一套功能“完善”的自动化设备了，但我们用了韩国的开关、日本的电磁阀、德国的伺服电机……客户要求降低成本，老板要求提高利润——没问题啊！上述元件几乎在国内都能找到替代品，甚至安装尺寸都一样，结构都可以不改，至于使用寿命，呵呵，差不多，差不多啦，反正保修期内不会出大问题。
　　我们以为自己打破了行业垄断和技术壁垒，实际上呢，很多时候只是知其然而已。我们永远只能跟在别人后面做设计，而真正意义上的原创设计有多少？因为工作关系，曾经和一个德国的玩具设计者聊过天，他讲了一个让我瞠目结舌的例子：
　　他们设计的是一款积木类玩具，内部是空心的，材质是改性的食品级塑料。玩具对应的年龄是6-12岁，而玩具的设计寿命是自然使用状态下8年。因为总有聪明的孩子以及心急的家长，会提前为孩子买玩具，所以在设计时，必须保证孩子在12岁想起这个玩具的时候，它们还是能够正常使用的。在玩具的承重上，能够保证单块积木可以承受1.5个标准成年人的体重，这是为了保证即使被一个大号的胖子踩到了积木，也不会损坏，既是避免伤人，也是避免家长和孩子因为积木发生不愉快，给品牌造成负面影响……
　　我一度以为制造业的“黑匣子”是材料配方，是功能参数，是计算数据……确实，这些也的确是我们现阶段遇到的问题，但更可怕的是这种理念上的差距。“以人为本”——写出来不过寥寥数笔而已，可能做到的国内工程师又有几个人？

　　世界的本源

　　制造业的根源是数学。我们错过了科学体系的建设，前面提及的历史原因是不容忽视的，但数学，也是个极其关键的点。准确的说，数学不是一门单纯的学科，而是一种工具，一种思想，很多人认为数学是哲学的一部分。数学的作用是化繁为简，而印证这一论点的最牛逼的例子，就是数学用神奇的二进制把丰富多彩的网络世界转变成0/1的组合，正是这样一个bug一般的工具，让计算机的出现成为顺理成章的事。比较有切身体会的就是在运动机构的设计中，空间几何玩的飞起的工程师，可以很简单的把复杂的机构转化成最基础的线性组合，事半功倍都不足以形容这种效率。
　　但是，国内这样的人才太少了。（仅存的也大都跑去IT、金融这样的白领行当里去了）。应试教育既给普通人创造了打破阶级固化的机遇，却也扼杀了大量的天才，无法单纯地去评价对错和得失。但结果就是我们永远在用中学时代的知识在处理现实问题，因为那些年是你深入潜意识的刻骨铭心的记忆。
　　现代知识体系是西方建立的，融入这样的知识体系就如同全民学外语一样，痛苦和折磨就是永恒的主题。但我们可以改变或超越吗？小分支上可以，比如移动支付；系统层面却只能“接轨”。想要自己立规矩，那就得先超越过去，拿到了话语权说话才能有分量，一如现在我们在5G上的努力——不然就如满清一般，说再多也只是个被瓜分的市场。

　　笑贫不笑娼

　　不知道什么时候开始，风气就开始转变了，那些靠自己双手养活自己的人，反倒会遭人鄙视和嘲笑，那些戏子却纸醉金迷风生水起。全民娱乐的时代，工匠精神靠谁去坚守？
　　为什么我们无论欢乐或悲伤，在人间却总是见不到万能的上帝？这个问题思考了很久，一方面，可能是我那颗不稳定的无神论心灵在作祟；另一方面，可能是上帝也像民工族一样，买不起自己亲手造出的房子吧？
　　前文提到的德国工程师，住的是海景别墅，每周只工作4天，家里有两台车，其中一台是单位配的，妻子在家全职带三个孩子。换成国内，两口子如果都是在制造业打拼的工薪族，就问俩人敢不敢要三个孩子（抛开计划生育的问题）？　　
　　仓廪实则知礼节，衣食足则知荣辱。制造业确实还没达到吃不饱饭的程度，但是，制造业却没法满足年轻人“我想有个家的梦想”。房价对制造业的打击是致命的，甚至远远高于其他行业。一方面，制造业无法脱离土地和厂房这样的基础，在根源上就逃不开房价的经济绑架；另一方面，不得不悲观地看到，多数制造业的从业者，恰恰是因为家庭条件过于普通，自身不具备逃离房地产这种硬指标对其经济绑架的条件。白菜都不管够的时代，凭什么让我操卖白粉的心？

　　怪圈

　　毕业10年小聚的酒桌上，我跟一票早已脱行的同窗们说起了自己的想法：制造业的123还是很难打破的——10年成就一个“大手”，20年才能真正经济独立，30年后还可以正常加班……话是半玩笑的，但也不全是虚的。至少曾经就见过快60的工程师还在夜里加班画图，没有什么所谓的梦想之类的因素，只是为了混到退休，但这个行业里就算是混，也比别人艰难。
　　行业的窘境无法吸引高端人才入驻，现有的人才也在逐渐流失；而人才缺失又进一步扩大了行业的窘境，一切都进入了一个怪圈。单纯依靠自身造血完全无法治愈行业的顽疾，甚至性命堪忧，唯有骨髓移植这样的外来助力才能痊愈。但对症下药何其艰难？指出别人的错误容易，但能引人向善却是上帝的买卖——可惜因为买不起房已经回天上了。

　　貌似不相关的结语

　　这次疫苗事件看似和制造业的整体现状不相关，但实际上，如果这个中间利益错综复杂的疫苗行业可以得到有效的整治，那制造业毫无疑问还是有希望的。
　　

作者: 拼搏人生 时间: 2018-7-29 21:36
就怕只是走走过场，调查大半年，推几个小喽啰出来就完事

作者: 晓昀 时间: 2018-7-29 21:39
还是源于我们做的工作不细致，不扎实，很多工作都是浮在表面上，很多人都是差不多先生，经常听车间和有些领导说，差不多能转就行了，出了问题，从来不深究，不研究问题的根源在哪里，常至以往，这种差不多的环境就培养成了，大家都马马虎虎，机器不出问题才怪？会创新才怪呢！

作者: 韩寒11 时间: 2018-7-29 21:47
在一些制造业的国企，混到退休还是很有可能的

作者: zxflyc 时间: 2018-7-30 07:33
同文化，体制，企业有关的。没有资源，没人买单。你能深入研究个啥？
每天基本工作都安排得精疲力尽，这个世界都与你无关，倒头就睡。

作者: 4142 时间: 2018-7-30 08:54
制造业才是根本啊，哎

作者: 远祥 时间: 2018-7-30 09:27
主要还是政府想炒房赚钱，没有花太大的心思来搞制造业。

作者: Jry_A0Z8l 时间: 2018-7-30 09:53
理想是美好的，但是也是要有一定基础的，社会的矛盾，造成制造行业人才流失，很多人才是不得不转行，因为生活，因为家庭，没有得到重视的技术型行业，实体行业，更不用和国外比了，犹如一个小学生如何同一个30而立的成人去比较经济实力

作者: 悠然的旧时光 时间: 2018-7-30 11:21
樓主講的真好，製造興國，可惜現在相關待遇都提升不起來，不能吸引更高端的人才投入進去。

作者: threetigher 时间: 2018-7-30 11:36
不图一时乱拍手，只求他人暗点头。

大侠好文如佳茗，苦后回甘！

作者: 专业酱油男 时间: 2018-7-30 11:54
国内制造业的现状是大部分人连应用技术都没玩好，就开始大谈特谈创新性技术，也就技术底层的水平，还老是自以为是天子骄子，别的不说，就论坛内很多老资格的技术前辈，聊起技术问题也是侃侃而谈、言之凿凿，也从来不会说出：”中国最不重视的就是技术，搞技术压根没有前途”这种自我安慰的话语。

作者: 机器画家 时间: 2018-7-31 10:10
见解独特！

作者: 汽车a 时间: 2018-7-31 16:37
写的好！

作者: loveskycc 时间: 2018-8-1 12:11
根据我对机械加工行业的浅薄认识，我觉得制造业满足的了人们的吃穿住行是没错，但是过度了，以前在西南还没这个感觉，到了江浙地区，只要是个人好像就可以开厂，只要有两台机床就可以开始生产，这和街边卖油条豆浆没有本质区别~~~其次最开始我也觉得高端人才不来是制造业的损失，最后我发现现阶段不来是对的，一个人干三个人的事情而且比三个人做得还好，其他三个人怎么办呢？每个行业都有高中低端公司，只不过机械行业制造业低端的比较普遍，整体都高端也不太现实了，毕竟靠力气吃饭的普工大有人在，那么低端就要有低端的样子，让每个层次的人都可以有碗饭吃，不然社会要出问题的

作者: isuaa 时间: 2018-8-3 10:52
我相信国家肯定想要发展制造业，大家都是人，没道理别人看不穿，只能说条件不到；至于技术人员，从建国开始国家一直非常重视，现在不可能说忘了这些人嘛。

作者: 只有快乐 时间: 2018-8-3 20:33
我们永远在用中学时代的知识在处理现实问题。这句话很扎心啊。

作者: threetigher 时间: 2018-8-3 22:09

isuaa 发表于 2018-8-3 10:52
我相信国家肯定想要发展制造业，大家都是人，没道理别人看不穿，只能说条件不到；至于技术人员，从建国开始 ...

基于现在的国际形势，国家现在也在大力发展制造业------其中的核心：军工业。

作者: xz111do 时间: 2018-8-4 07:59
今年23了，从前一直看到的科技方面的视频，有些视频都是在说德国美国的牛逼，虽加深了自卑但也激发了些斗志。

应试教育了13年，真得太多时间都让头疼的考试剥夺了。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:26

拼搏人生发表于 2018-7-29 21:36
就怕只是走走过场，调查大半年，推几个小喽啰出来就完事

大部分有识之士都是得出了同样的结论

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:28

晓昀发表于 2018-7-29 21:39
还是源于我们做的工作不细致，不扎实，很多工作都是浮在表面上，很多人都是差不多先生，经常听车间和有些领 ...

严谨的人被“差不多”先生们合力排挤掉了，毕竟让一个严谨的人上位，所有人都要痛苦，那些平日里的灰色地带可能就会暴露在阳光下，再也无法带来可观的收入了。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:29

韩寒11 发表于 2018-7-29 21:47
在一些制造业的国企，混到退休还是很有可能的

看现在的形式也不好说，一个是可能直接破产失业或者干脆再来次下岗潮，再一个转股份制之后可能合理合法地被裁员……

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:30

zxflyc 发表于 2018-7-30 07:33
同文化，体制，企业有关的。没有资源，没人买单。你能深入研究个啥？
每天基本工作都安排得精疲力尽，这个 ...

工作上不给钻研的时间、机会、金钱，生活上……算了，生活还是别说了，太惨。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:32

4142 发表于 2018-7-30 08:54
制造业才是根本啊，哎

决策层看到只是统计数字，一旦统计数字采样不合理、计算不准确……后果可能就是致命的了。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:32

远祥发表于 2018-7-30 09:27
主要还是政府想炒房赚钱，没有花太大的心思来搞制造业。

炒房不能说错，只是过于急躁了，得不偿失。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:33

Jry_A0Z8l 发表于 2018-7-30 09:53
理想是美好的，但是也是要有一定基础的，社会的矛盾，造成制造行业人才流失，很多人才是不得不转行，因为生 ...

童工，还在带病工作

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:34

悠然的旧时光发表于 2018-7-30 11:21
樓主講的真好，製造興國，可惜現在相關待遇都提升不起來，不能吸引更高端的人才投入進去。

制造兴国现在更多是咱坑内人士在讲，大众的论调是“多难兴邦”，真想呵呵他们一脸

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:39

专业酱油男发表于 2018-7-30 11:54
国内制造业的现状是大部分人连应用技术都没玩好，就开始大谈特谈创新性技术，也就技术底层的水平，还老是自 ...

搞技术目前只有几个特殊的领域，才能真正意义上出人头地，绝大部分还只是混口饭吃的程度，行业没有红利，个人的努力在大浪潮勉强还是比较渺茫的。应用创新玩好了还是能赚钱的，比如各种平台的众筹项目之类的，不过这就跟“弯道超车”的说法类似，小的方向上看起来是雄起了，但基础不牢，后劲不足，只是梦一场罢了。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:43

loveskycc 发表于 2018-8-1 12:11
根据我对机械加工行业的浅薄认识，我觉得制造业满足的了人们的吃穿住行是没错，但是过度了，以前在西南还没 ...

落后产能太多了，高端产能又玩不起来，大部分行业内的独立投资人都处于尴尬的境地。看起来很简单的金属疙瘩，但对于投资人来说，门槛还是太高了，不像手机APP那么简单、暴利。利润低就没人愿意去投资，弄个小公司开发手游，也就工商税务偶尔来查查，交个写字楼的租金水电就摆平了。换成机械厂，安监、消防、环保、税务、工商……哪个惹得起？

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:44

isuaa 发表于 2018-8-3 10:52
我相信国家肯定想要发展制造业，大家都是人，没道理别人看不穿，只能说条件不到；至于技术人员，从建国开始 ...

生活讲究过程，但生存只需要结果就够了。

作者: 魍者归来 时间: 2018-8-7 20:53

xz111do 发表于 2018-8-4 07:59
今年23了，从前一直看到的科技方面的视频，有些视频都是在说德国美国的牛逼，虽加深了自卑但也激发了些斗志 ...

但如果没有应试教育，我们这样的平民百姓如何才能打破阶级层次，成也萧何败也萧何。

作者: xz111do 时间: 2018-8-7 21:58

魍者归来发表于 2018-8-7 20:53
但如果没有应试教育，我们这样的平民百姓如何才能打破阶级层次，成也萧何败也萧何。

应试教育也许是打破阶级层次众多办法中比较公平的一种了。

作者: threetigher 时间: 2018-8-7 22:05

魍者归来发表于 2018-8-7 20:39
搞技术目前只有几个特殊的领域，才能真正意义上出人头地，绝大部分还只是混口饭吃的程度，行业没有红利， ...

不知道马云的新制造会如何引人注目？师母已呆

作者: 韩寒11 时间: 2018-8-8 12:19

魍者归来发表于 2018-8-7 20:29
看现在的形式也不好说，一个是可能直接破产失业或者干脆再来次下岗潮，再一个转股份制之后可能合理合法地 ...

自己有过硬的技术，到哪里都不害怕，都能吃上饭

作者: loveskycc 时间: 2018-8-8 23:18

魍者归来发表于 2018-8-7 20:43
落后产能太多了，高端产能又玩不起来，大部分行业内的独立投资人都处于尴尬的境地。看起来很简单的金属疙 ...

制造业还有一个不被资本追逐的原因，那就是边际成本，比如做个电机，做一台就需要这么多材料，这是跑不掉的，但是互联网不一样，同一个app几千人和几亿人用成本都一样，人越多边际成本越趋近于零

作者: qiannian 时间: 2018-8-17 19:30

|threetigher发表于 07-30 11:36不图一时乱拍手，只求他人暗点头。<br>
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大侠好文如佳茗，苦后回甘！

大势不糜即可，尽自己一份力，希望我能熬到崛起那天

作者: threetigher 时间: 2018-8-18 14:06
本帖最后由 threetigher 于 2018-8-18 14:07 编辑

qiannian 发表于 2018-8-17 19:30
大势不糜即可，尽自己一份力，希望我能熬到崛起那天

一首彭佳慧的《走在红毯那一天》，送给你！

等到量产那一天！

作者: threetigher 时间: 2018-8-18 14:07

拼搏人生发表于 2018-7-29 21:36
就怕只是走走过场，调查大半年，推几个小喽啰出来就完事

结果已出，如何评价？

作者: liuxiaoran 时间: 2023-5-14 08:52
刚刚看到，不要站在门口，要进去，慢慢会发现没那么神秘

作者: liuxiaoran 时间: 2023-5-14 08:56
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-5-14 09:27 编辑

他们设计的是一款积木类玩具，内部是空心的，材质是改性的食品级塑料。玩具对应的年龄是6-12岁，而玩具的设计寿命是自然使用状态下8年。因为总有聪明的孩子以及心急的家长，会提前为孩子买玩具，所以在设计时，必须保证孩子在12岁想起这个玩具的时候，它们还是能够正常使用的。在玩具的承重上，能够保证单块积木可以承受1.5个标准成年人的体重，这是为了保证即使被一个大号的胖子踩到了积木，也不会损坏，既是避免伤人，也是避免家长和孩子因为积木发生不愉快，给品牌造成负面影响……

我擅长干这些，挺擅长，所以极端的孤独，完全不是你以为的那个样子，甚至是叶公好龙，要讲这些，我倒是能讲非常清楚。不会你捧上神坛的，也许压根不是你要的或者你以为的。

黑匣子的本质极端复杂也极端简单。黑匣子就是整个大学教你做的事情，没有其他，就让你去计算应力换算成寿命，但是应力的计算根复杂，你放心，德国人也算不准的，寿命是让人绝望的领域，区别在于他们有最好的理解和计算逻辑，而我们没有理解，我们只有抄袭，拍脑袋和试验验证。

作者: liuxiaoran 时间: 2023-5-14 08:57

晓昀发表于 2018-7-29 21:39
还是源于我们做的工作不细致，不扎实，很多工作都是浮在表面上，很多人都是差不多先生，经常听车间和有些领 ...

这些问题在于逻辑差，例如你写这些，其实和楼主的逻辑的本质的点或者案例是差很多的，但是你们说不明白这种区别在哪

作者: 仲葭九少 时间: 2023-5-17 12:44
给楼主点赞，写的真好。中国人的小农思想是深入骨髓的，从古至今，没有改变过：自己过的好点，家人过的好点。
到2000年左右，才刚刚基本解决温饱问题。而从那时开始，这个割裂的社会，就开始大行其道的发展房地产行业，导致贫富差距越来越大，社会越来越割裂，逼的人不得不就一门心思都搞钱，而制造业是快不了的，需要慢慢的摸索的做。这样就会让人才流失，越来越没有创新和发展。所以就导致了，落后产能越来越多，疯狂内卷，最后自己把自己做死。
而目前来看，没有解决办法，只能靠时间换空间，慢慢演变。

作者: 喂我袋盐 时间: 2023-5-17 20:01

仲葭九少发表于 2023-5-17 12:44
给楼主点赞，写的真好。中国人的小农思想是深入骨髓的，从古至今，没有改变过：自己过的好点，家人过的好点 ...

每行每业都在卷，哎

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