机械社区

标题: 开发内啮合齿轮泵技术---讨论 [打印本页]

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-9 16:16
标题: 开发内啮合齿轮泵技术---讨论
老板到德国出差带回几个内啮合齿轮泵，分解出来研究一下，主要技术有：
1.齿轮的加工，而且这些齿轮需要磨齿的；
2.前后端盖的定量位的加工，这些孔需要坐标磨；
3.轴向径向间隙补偿；
4.隔油板的加工也有一定挑战性；
其它的请高手补充？

如果有高手做过内啮合齿轮泵，可以跳槽来我们公司，工资大约12万以上，开发项目奖金的另计。

作者: 2266998 时间: 2010-6-9 16:23
哈哈，楼主不是业内人士吧？
劝楼主放弃，表面硬化你就玩不了，加工的修正你也不了解，
能玩这东西的，你开的薪水就太少了，他也不会随便拿给你，我们多年前玩过，寿命是德国的75%，非常不容易了，
类似的东西，还有德国的转阀，在洁净室拆的，装上就漏，怎么调都漏，特逗，啊哈
类似东西，还有米国的熔体泵，价格与金子差不多，楼主要玩，都可以顺便玩一下，哈

作者: 贝贝 时间: 2010-6-9 16:48
一般说来，齿形是修正的，修正机理国内还没人专门研究；硬齿面确实很难处理，这个也需要费心了；

作者: 房顶 时间: 2010-6-9 17:03
能搞定这玩意的估计不会给你们打工，嘿嘿

作者: universal 时间: 2010-6-10 11:41
楼主说的多不是液压问题，这些全能搞定绝对是机械行业的大拿，楼主的待遇还差了点

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-10 23:11
我估计你的泵的外齿是直线齿廓，内齿我就不说了，内外齿间月牙板隔油，用于脉动小的场合。按照你的思路你若做成了，就是天价了，这种泵卖不过1500，不会有好的销路。代用此种泵的方案多了，我设计过这种泵，我估计目前国内掌握此技术的不过30人，并且有很多都申请有专利，我看他们自己的日子也并不好过，何苦加入此中？若开发此产品，你的待遇太低了吧，再加8万我也不跳。

作者: 05331xw 时间: 2010-6-11 12:23
我们的齿轮泵也总是做不好，2#大侠说的转阀我们搞了很长时间都没成功过

作者: zhao1980 时间: 2010-6-11 13:29
能搞定这玩意的估计不会给你们打工，嘿嘿

作者: 怡祥飞龙 时间: 2010-6-11 13:50
你说的是不是少齿差行星机构

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-12 09:05
回：
1.大家觉得待遇太低，我想问问你们现在的待遇到底有多高？？？如果您真有水平，我们公司也觉得给得起价格。
2.在这个物质横流的社区，做技术人员如果你把追求物质金钱作为第一目标，我看玩技术是一种折磨，不过，你在努力追求技术进步的同时，物质待遇也会相应得到提高。特别是精神上得到鼓舞和喜悦。
3.我建议搞技术人员保持一个良好的心态，不要老是觉得一切比国外差，也不要沉积在过去辉煌。我们应该定位好自己的位置，明确自己与国外之间的差距。一步一步踏踏实实的去努力，一个一个关键技术去吃透它，慢慢去提高。
4.楼上一位社友说，他的齿轮泵寿命只有德国75%,我要问问这位社友，你为什么不把它提高76％，我相信你努力以下，应该能做到，如果你再坚持努力下去，可能寿命77％。
5.做技术人员要学会从零开始！！！！

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-12 13:05
第一次传图片，试一下[attach]179898[/attach]

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-12 13:19
file:///D:/Program%20Files/Tencent/QQ/Users/523763667/Image/N4YVG$9A4J4@IBTW{KH4(@M.jpg
第一次传，太小，上面是内齿，这个是外齿。借这个贴子，若有懂的朋友我们交流一下，共同提高。不好意思，齿廓方程不能传上，望谅解。

作者: 131415 时间: 2010-6-12 14:40
是国企还是民营?

做出来东西让老板赚钱去?

你的老板是想单独赚钱还是想发展国内机械行业?

不要把技术人员说的多伟大 ,谁都想过好点的日子,

如果真要是追求技术的人就自己开办加工厂了,找了管理型人才不难吧?自己玩技术,那能怎么样?

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-12 15:14
1.这个项目开发人员去做，一个月也有一万多点，如果开发成功，集团公司用上，奖金我想也有二十多万点，你想想在我们国内技术人员究竟有多少年薪超过20万。
2.技术人员不伟大，但是也要静下心来做开发阿，如果大家都去混混，那我们与国外距离将会拉大。

作者: 浦江思南 时间: 2010-6-12 16:07
找科研单位吧，那里有很多研究生的，或者是里面退休的，他们那个年代的对物质要求不高。

作者: 2266998 时间: 2010-6-12 16:42
说楼主不是玩技术的，还真不是玩技术的，
起码说话的腔调是我每天见的各种老板的腔调，哈哈，
一个老板对俺说，假如需要黄继光，你肯吗？
我说得看为谁？再问那老板，你肯吗，那老板说他无论为谁都不肯，因为他做老板，牺牲的应当是其他人，只有发财是他的义务，其他他不负责，哈哈，有趣吗，

作者: jawhorse 时间: 2010-6-12 19:35
什么玩意啊噢。。。。。。

作者: 一两酒 时间: 2010-6-12 19:45

老板到德国出差带回几个内啮合齿轮泵，分解出来研究一下，主要技术有：. w+ b9 v6 F$ q) X9 L
1.齿轮的加工，而且这些齿轮需要磨 ...5 i" ]& v" X. Z! |3 X
zhuxiaohua 发表于 2010-6-9 16:16

开玩笑，我那几个在力士乐七混八混得兄弟，在我看来水平很菜的薪水也是你给的三倍。
而且你要的都是什么样的人！
不能拿劳动力不当回事。

作者: 一两酒 时间: 2010-6-12 19:47

1.这个项目开发人员去做，一个月也有一万多点，如果开发成功，集团公司用上，奖金我想也有二十多万点，你想想在我们国内技术人员究竟有多少年薪超过20万。+ X! R+ ]# P) o! y* V0 E: O
2.技术人员不伟大，但是也要静下心来做开发阿，如果大家都去混混，那我们与国外距离将会拉大。
/ Z* C# a4 q' P) g% q. J4 k- wzhuxiaohua 发表于 2010-6-12 15:14

那拯救中国液压泵的事业就交给你啦!

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-13 13:14
1.中国力士乐真点给搞技术2~3万一个月吗？我也有同学和师弟在力士乐混的，没有听说他们有几万一个月，虽然他们不能代表所有在力士乐的工作人员工资，但是他们在力士乐混了7年多了。
2.虽然我不能拯救不了中国液压泵的事业，但是我会为中国液压事业去尽一份做技术人员的力量。

作者: 2266998 时间: 2010-6-13 14:30
楼主，以后假如有机会，我给你看看玩这个东西的整个流程，从电炉冶炼开始，包括精炼、连铸、低倍控制、淬透性性能在铸坯阶段的控制，各种氧化物的控制，一直到轧坯，到镦锻，到加工及曲线修正，表面的渗透处理等，看过是怎么控制玩下来的，保证你不再是现在的看法，
一两酒大虾说的许多东西是对的，外资挣几万的可能也不是什么技术精通人物，不奇怪，

作者: sirius001 时间: 2010-6-13 16:00
心平气和，进来学习的~

作者: sdgh 时间: 2010-6-14 08:46
以上各位跟帖的大侠的言论中，很多人都说薪水报酬不够。但我想问你们一下，你们究竟有谁有能力与有信心与毅力能把这项目开发出来呢？东西没有能力搞出来，而一个劲儿在谈报酬薪水，那就别来讨论了。老板只是给我们提供了一个舞台，让我们去唱戏，实现我们的价值，那有什么不好，而如果成功了，老板不给高待遇，我觉得那老板是白痴，到时我想问各位，谁是真正的老板，谁是最后赢家？我想再问，老外当初还不是跟我们一样从零开始吗，难道他们就跟我们一样，没有干出来就先谈待遇吗？他们现在不是成功吗？我觉得我们现在新一代的技术人员的知识水平是提高很快，但眼光变短了，胆子也小了不少，凡是只顾自己眼前的，可悲啊！

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-14 10:55
此贴已变成说教贴了，看来有好些人并不懂此泵的难度，大致介绍一下，此泵为70年代瑞典一家公司发明，问世也就40年（渐开线的不谈），在国内只有三家规模不大的厂生产双联高压泵，产品雷同，估计原本是一家，在同一地方，后在工博展会看到有一浙江小私企展了一个此泵，我看那私企老板就有如楼主一样，对此泵报了太高的期望，因为九平方的展位就展了两个泵实物和几幅此泵宣传画，但此种泵太偏门，一般人也就清楚外齿轮泵，根本就不知道有此种泵，所以我特意在那个展位驻足看了一下，此泵少有人问津，后来回去查了一下那家私企，他也没做什么推广，音消了。我估计就两个原因，第一他展出来的不过关，只是样品，想在展会上寻求投资未果，第二就是成本太高导致售价高，无法竞争。因为这种泵的直接竞争对象就是渐开线的内、外啮合齿轮泵和叶片泵。此泵相对优势为不困油、噪音低，脉动小、效率高，用于高端应用，如航空、潜艇等。
再说技术难度吧，由于国外公司技术的封锁，国内技术人员只有自己摸索，我曾和生产此泵的一日资公司的几个人了解过，此种泵他们设计在日本，上海分部只组装，根本没机会接触设计。我查阅过好多资料，但发现均无特别有用的，所以无成熟的设计方法。模数、齿数和压力角的选择，和渐开线完全不一样的，同一规格的此轮也有不同的设计方法，故有不同的齿形曲线。我查过某大学的一研究员的一篇论文，发现他阐明的设计方法也是前后矛盾，此泵难点之一为齿形设计，难点之二为设计后的批量齿形加工。再说国内专利，有两家公司申请有专利，没有详细去查其专利，但他们做的都是齿圈型式的，这种就是加工方便，拉刀成型，感觉无别的长处。如我所发的图所示，已成功避开其专利所限。
再谈薪资，开发此类泵，其实已是研究了，比其一般的泵的设计的难点，我想兄弟们应有所了解了，我只想说，付出应有所回报，每个人有自己的原则，有不同的期望值，楼上有些兄弟不要把自己的观点强加于人。

作者: 2266998 时间: 2010-6-14 12:06
24楼是懂行的，说的东西到一个深度了，假如24楼是那个老板，就有可能玩下去，也有话题可以先期谈一下，我也可以把现有的东西大家看一下，包括修正和表明硬化及硬化过渡的处理，起码大家可以谈技术，有共同语言，

23楼比较天真，基本没在工业领域混过，也可以说不了解国情，指望东西搞成了，老板给高待遇，哈哈，有趣的想法，只能说还不了解中国的企业，在米国是可以的，

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-14 14:27
1.首先感谢大家对发言和支持，小弟在液压领域中也只待了几年。基本上还处于应用基础上；对研发还是刚刚起步阶段。
2.首先谈谈老板为什么从德国带回来个泵给我们研究？
我们公司主要做注塑机的，注塑机的节能单元发展很快，从定量泵＋PQ阀，到变量泵（开关和闭环），到伺服电机＋定量泵（双排量柱塞泵/内啮合齿轮泵/螺杆泵）；再到全电动注塑机。其中伺服电机＋定量泵这个节能单元性价比较高，所以基本上国外和国内注塑机生产商都在大力推广。在这个节能单元中，其中伺服电机＋内啮合齿轮泵性能稳定性比较好，特别是大型注塑机所需要大排量的泵情况下，性价比较高。在德国和日本台湾，他们是最早推出来。国内最早是海天把这项技术应用在注塑机上，而且产生了很大的经济效益。现在各个国内注塑机生产商都在用，但是这个节能动力单元主要靠整体采购和技术引进。也有国内生产商自己买部件回来组装，经过测试来优化这个节能单元。所以基本这个节能单元的利润被老外拿走。我们公司的老板也比较关注此项技术。所以去德国带回几个内啮合齿轮泵给我们搞技术的人研究研究，同时我们集团公司也有一个液压元件厂，该厂主要是给集团公司配套注塑机上的液压元件的。老板叫我们研究研究看看有什么想法？
2.我们这些做技术的年轻人，谈不上自己很专业，出来工作时间不是很长，对机加工/材料学/热处理认识不是很深，所以我就在机械社区发了这个帖子。希望大家多给点建议？
3.那为什么我们自己想开发这个内啮合齿轮泵，就我个人认为主要有以下几点，
我们公司需求量比较大，从国外采购成本比较高，老外基本上不会让很大价位给我们的。也就是说主要难点在技术上攻关，市场集团内部消化就可以了。
我们公司自己有个液压元件厂，也储备了技术和加工一些人才。（不过要是真的做这个泵，我们想引进一些人员和设备回来。所以在文章开头我写了需要招聘人员)
老板也是比较关注这个内啮合齿轮的技术，也是比较愿意投资钱去开发这个，在一个企业打工，老板真的愿意投钱去做开发新技术，我们这些做技术还是非常高兴的，最起码我们可以学习的新的知识。
4.我也查了一些资料，我们研究的这个内啮合齿轮泵的齿形不是直的。与国内的几家生产商生产的内啮合齿轮的齿形应该不同。
5.希望高手继续讨论，发言，给我们一点建议，假如老板要我们一定去做了泵，那我们该怎么办？如果有开发过这个泵的工程师，你可以跟我们公司谈谈，一起合作，最起码待遇是可以谈的？

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-14 15:46
搞了半天楼主说的就是标准渐开线的内啮合齿轮泵，我还以为是碰到什么新型泵了，在此种泵就不需花太多心思了吧，江浙一带小企业产此种泵就多了，内齿为齿圈，你用插齿机或拉刀解决吧，外齿磨齿就完了，月牙板两侧精车或精铣，轴向间隙补偿用弹簧，别的没什么技术难度了，祝你和你老板好好开发。

作者: bowen218 时间: 2010-6-14 16:33
上海诚捷液压泵有限公司

作者: zhiquanfang 时间: 2010-6-14 16:37
楼上是上海诚捷的吗？

作者: 一两酒 时间: 2010-6-14 16:46

4.楼上一位社友说，他的齿轮泵寿命只有德国75%,我要问问这位社友，你为什么不把它提高76％，我相信你努力以下，应该能做到，如果你再坚持努力下去，可能寿命77％。$ f8 K! E% a- p( m; w7 x
5.做技术人员要学会从零开始！！！！
% E( F9 E' x( l2 N2 {zhuxiaohua 发表于 2010-6-12 09:05

您说话真有意思，就象英国一个前工党的大臣似。

作者: 一两酒 时间: 2010-6-14 16:50
本帖最后由一两酒于 2010-6-14 16:55 编辑

以上各位跟帖的大侠的言论中，很多人都说薪水报酬不够。但我想问你们一下，你们究竟有谁有能力与有信心与毅力能把这项目开发出来呢？东西没有能力搞出来，而一个劲儿在谈报酬薪水，那就别来讨论了。老板只是给我们提供了一个舞台，让我们去唱戏，实现我们的价值，那有什么不好，而如果成功了，老板不给高待遇，我觉得那老板是白痴，到时我想问各位，谁是真正的老板，谁是最后赢家？我想再问，老外当初还不是跟我们一样从零开始吗，难道他们就跟我们一样，没有干出来就先谈待遇吗？他们现在不是成功吗？我觉得我们现在新一代的技术人员的知识水平是提高很快，但眼光变短了，胆子也小了不少，凡是只顾自己眼前的，可悲啊！ : Z- ^: n3 }9 F
sdgh 发表于 2010-6-14 08:46

你们究竟有谁有能力与有信心与毅力能把这项目开发出来呢？
一个人把什么都搞定，中国没有，老外也没有，参加过工程项目的人不会说这种话的，
很多人都说薪水报酬不够。
没有人说薪水不够，只是你了解中国绝大多数企业对待技术人员的态度吗（待遇什么就先不谈）？你了解一个产品，尤其是中国的制造业，成本分析里面，技术开发占多少？
如果成功了，老板不给高待遇，我觉得那老板是白痴，到时我想问各位，谁是真正的老板，谁是最后赢家？
劝你在论坛上不要说这种话，原因我就不说了！
可悲啊
在中国，做技术，就是一件很无奈的事，八娼，九儒，十丐，有可悲的资本吗？

作者: 一两酒 时间: 2010-6-14 17:00

此贴已变成说教贴了，. |# q+ B- [! V8 P$ s% J/ f) e3 g& H0 l
- |/ e; y) Z) I, u0 ?
楼上有些兄弟不要把自己的观点强加于人。[size=2]zhiquanfang 发表于 2010-6-14 10:55

顶这两句。
技术人员即不高人一等，也不下等，只是随这外面世界的开启，大家很多事情明白了，每个人都有自己的选择，拿着所谓得“大义”压人，是一件令人很反感的事。

作者: 一两酒 时间: 2010-6-14 17:25
做项目，挣钱，大家都理解，欢迎。
找朋友做事，帮忙，人之常情，如果你当成事业，更好。
但别把所谓的“大义”挂在嘴上。
我的经验，跟这种人共事，往往是被卖了，还帮别人数钱。

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-6-14 18:21
一两酒大侠：
您有时间跟我们这些小弟多讲讲技术方面的东西，社会上的东西我们慢慢去体会，也许等过了五年十年可能我们这些年轻人与您的想法一样，因为每个人进入社会的时间不一样，接触的事物不一样，就想我当年写开发报告时，写开发项目进度时间比较紧，做起来项目就要延期，现在不会犯这样的错误了，对社会，对老板的理解需要一个过程。
有些事情你说的是对，但是也不能以点代面去看问题，有些老板是很黑，但是有些老板就是很诚信，我的第一份工作的公司，这个老板就是让当年跟他一起创业的兄弟每个人都成为了千万富翁。前年很多搞技术的和管理着都分到股份，成为了百万富翁。

作者: bearboy88 时间: 2010-6-15 16:21
曾在日资企业做过几年,在中国的外企中,拿高薪并不都是高人,有很多人能力和素质确实不敢恭维.
个人认为中国做技术的差的是认真和负责.太浮躁了.和日本人的那种工作态度相比,我们真的还差很远很远.

作者: alexgong 时间: 2010-6-15 16:37
DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813DIN EN ISO 2813

作者: 贝贝 时间: 2010-6-16 12:05
大家的争论，都有道理。
个人认为，人生在世关键在于体现自己的价值，有人用金钱，有人用能力。个人都需要找自己的一个幸福平衡点，也就是付出和收入之间的平衡。
内啮合齿轮泵，技术含量很高的，据我了解的情况，齿形都是修正过的，并不是我们普通的渐开线就行；这个泵的轴向、径向补偿很重要，不要看老外结构那么简单，人家材料性能好。
希望大家更多的就事论事！

作者: 半倾城 时间: 2010-7-9 21:24
本着学习的心进来，收到大家观点的冲击，呵呵，淡定

作者: cnmaw 时间: 2010-7-21 21:40
有哥们真搞笑，要是一般小企业能搞得定的话还用在这里发帖？这种内啮合齿轮泵的齿形和一般的完全是反的，内齿轮一般是鼓的，但他是凹的，应该是少齿差内啮合齿轮泵

作者: wangqing9696 时间: 2010-7-22 09:20
我也在外资呆过，有部分人工资很高，月工资过万的很多，但是有个规律：都是什么总经理啦、总监啦什么的，一看，啊是给这个位置的钱谁到这个位置都是高薪但是说心里话他们的水平一般般

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-8-2 08:26
希望大家多多关注内啮合齿轮泵技术，这个主题关注的是技术，谢谢大家积极发言。

作者: everfree 时间: 2010-8-3 13:41
很高兴在这个帖子里看到这么多内啮合齿轮泵的同行。

作者: push2009 时间: 2010-8-22 17:50

大家的争论，都有道理。% N$ l# S) L* p0 r
...据我了解的情况，齿形都是修正过的，并不是我们普通的渐开线就行;...
" W6 r; N2 o' y5 ?9 ^+ E贝贝发表于 2010-6-16 12:05

能否说明一下“齿形修正”的目的？谢谢！

作者: 贝贝 时间: 2010-8-22 18:38
回复 43# push2009

降噪

作者: push2009 时间: 2010-8-23 09:09
贝贝版主所说的"降躁",与 zhiquanfang 社友所说的:"此泵相对优势为不困油、噪音低，脉动小、效率高，用于高端应用，如航空、潜艇等。" 可以理解为一致的.

齿轮泵噪音和振动,应该来自"困油",但齿轮的啮合,其重合度必须大于1,大于1就会有"困油".一般采用卸荷槽来解决"困油".
重合度小于1, 没有"困油", 但齿轮传动不连贯,这样反而会有振动.
重合度等于1,对泵来说,是理想状态,但由于加工存在误差,这只是理论上的值.

所以很想知道,国外的内啮合泵,其设计思路是怎样的?
是修正齿形,然后用精密加工保证这理想值(重合度=1)?

作者: zhiquanfang 时间: 2010-8-24 21:28
回复 45# push2009

跳出内啮合齿圈和齿轮的思维，考虑将齿圈顶部开放，开放后则不困油，与重合度无关。

作者: push2009 时间: 2010-8-25 10:02
下面是个示意图,能否就齿圈顶部开放, 圈点一下.
谢谢!

[attach]188928[/attach]

作者: 目成 时间: 2010-8-25 10:46

......内齿轮一般是鼓的，但他是凹的，应该是少齿差内啮合齿轮泵! k1 J ] O D: e1 r
cnmaw 发表于 2010-7-21 21:40

怎么老总会见到这种莫名其妙的描述

作者: 螺纹爱好者 时间: 2010-8-25 10:50
看了，学习了。隔行如隔山，我觉得国人如果能把丝锥搞好就很不错了。

作者: xintianyou1314 时间: 2010-8-25 12:12
这里高手云集，正是学习之地！

作者: brister0302 时间: 2010-8-25 12:46
同意楼上这里高手云集，正是学习之地

作者: zhiquanfang 时间: 2010-8-25 13:29
回复 47# push2009
跳出齿圈的思维定式，若齿圈则顶部无法开放，传图纸怕泄密了，再说传了也没多少人清楚，我在11楼传过内齿局部图纸，可看个大概，下面传两张实物照片吧。

[attach]188965[/attach][attach]188966[/attach]

作者: 至尊仙 时间: 2010-8-25 13:43
本帖最后由至尊仙于 2010-8-25 13:45 编辑

回复 53# zhiquanfang

恩，这种方法可行，要是把液体的流动状态考虑进去，在改进下就更好了。不过我想不出了来的是这种简单可行的方法是一直没人想到，还是早就已经广泛运用了？

作者: push2009 时间: 2010-8-25 13:44

回复 push2009
5 B. M/ L* C) S/ F) l跳出齿圈的思维定式，若齿圈则顶部无法开放，传图纸怕泄密了，再说传了也没多少人清楚，我 ...
" j, U7 F3 z9 Szhiquanfang 发表于 2010-8-25 13:29

哦,是这样,看明白了,.......多谢!

作者: 浦江思南 时间: 2010-8-25 13:52
曾经在日企装配过类似泵，但齿形和53#不同，也看过图纸资料，加工要求比较高，但国内也可以做到，问题是热处理不清楚，感觉这种泵的吸入口真空度相对还行，排出压力没楼上所说感觉的大，当然降噪是强项。

作者: everfree 时间: 2010-8-26 11:51
回复 54# 至尊仙

这是种应用很久的结构了。

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-8-26 15:45
file:///D:/1/朱小化/新建文件夹/CIMG7384.JPG

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-8-26 15:47
file:///D:/1/朱小化/新建文件夹/CIMG7389.JPG

作者: everfree 时间: 2010-8-26 15:52
楼上图片怎么看不到？

作者: h453704695 时间: 2010-8-26 21:55
对这还不懂啊，，飘过~~~~~~~~

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-8-27 11:25
内啮合齿轮图片，与日系厂的齿轮泵在结构上和齿形有区别！

作者: everfree 时间: 2010-8-27 17:43
有种德国泵是这个结构。
这个小齿轮看起来是渐开线齿形+齿顶修缘。

作者: zhiquanfang 时间: 2010-8-27 22:38
回复 62# zhuxiaohua
你说错了，我这没什么日系的泵，这种泵是好多国家都有的，我传的照片就是中国产的，技术也不是从日本过来的，看到11#的图了吗，你敢说那也是日本的图？比你的这种渐开线的技术含量高不是一点，你这种泵宁波有好些私企做呢，还有就是我以前的公司液压件分公司做这种渐开线的泵从上世纪六十年代开始已做了四十多年了，现在还看到这种渐开线的拿出来再讨论我无语了

作者: 螺旋线 时间: 2010-8-27 22:59
留名占做，看山寨是如何诞生的。

作者: zmf8888 时间: 2010-8-29 10:53
搂主哪家公司的？买几个国外的先进产品来仿，很好，但是他的设计思路及生产过程你是看不到的。
我建议你，天下没有一个你所需要的全能人物，在我们公司，把这个东西分成几大块，
设计、材料、加工工艺等，通过团队来实现。

作者: sdgh 时间: 2010-8-31 09:00
楼主的这种内啮合齿轮泵，据我所知，国内还没有成熟的国产产品。在性能上，这种泵的转速可以达到2500r/min或以上，最高压力有的可以达到330bar或者更高。

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-9-20 22:13
本帖最后由 zhuxiaohua 于 2010-9-20 22:24 编辑

看来大家还是对这个泵的性能结构不是很了解，而且人云亦云。
我可以告诉大家以下几点，我保证以下几点都经过多次论证。
通过一年的资料学习，我所了解的东西告诉大家，请大家积极补充，不要搞攻击！
1.内啮合齿轮泵最早出现在瑞典，不过瑞典没有把这个技术给利用好，到被德国人赚了不少钱，最早批量生产内啮合齿轮泵（渐开线齿形）是德国的ekl公司，这个公司把专利技术先后卖给德国的vioth和bosch这两家公司，到现在日本人也生产内啮合和齿轮泵，不过日本人生产的是齿轮泵的齿形是直齿的，而且性能不能德国比。
2.这个泵可以径向补偿，齿轮需要变位的，而且吸收和出油从径向（也就是从内齿轮圆外圈依次径向开有吸收和出油口，所以能高速（3000r/min),高压（350bar），而且噪声低于65db。
3.这个泵现在在国内主要用在塑料机械的节能单元上（内啮合齿轮泵+伺服电机），中国最大塑料机械生产商（海天），主要用的是日系的齿轮泵，因为在塑料机械上不需要高压，如果用到高压，那其他的液压元件都要更换，这样成本很高，但在塑料机械上主要用伺服电机来带动内啮合齿轮，达到流量和压力（功率)匹配，这样节能效果比变量泵还要好。
4.在国内生产这种泵的厂家不过，上海诚捷生产和上海航空发动机液压件厂生产的内内啮合齿轮是日系泵，如果要高压就需要把两个泵串接在一起，就是把第一泵的出油口引到第二个泵的吸油口，但是转速很难达到3000r/min。华液也在研发这种泵，好像进展不是很顺利，我估计是加工精度制约了他们。
5.这个泵关键技术还有材料方面和热处理方面，克服这些难点不是一时就能解决的。

作者: zhiquanfang 时间: 2010-9-21 11:14
最近忙一项目，有几天没上网了，到论坛看到有个发过来的私人信息如下：
“zhuxiaohua昨天 22:21
别把自己当成专家，真正的专家是不保守的，呵呵再说大家都在前进，不要沉浸在过去温床里面！要不就是温水煮青蛙了！呵呵我想贵公司是上海诚捷，要不是就是上海航空发动机液压元件厂，，这两个公司的泵我在7年就用过。 ...”
看了上面，感觉发这消息的挺NB的，他自己刚认识接触的东西是渐开线的，就能大言不惭说出个一二三，俨如自己已是专家了，其实这种渐开线的泵在上海生产已超过40年了，现已进入直线齿的研究和生产也有好些年了，直线齿阔的泵是在渐开线泵上的技术再升级，再次说明，直线齿阔不是日本人的发明，我不想说某某人是什么“井底之蛙”之类的话，可能会打消他的积极性。再者专家好像不是以保守与否论的吧，我也从来没把自己当什么专家，是否把掌握的技术合盘在这公布给你，就是专家？这种人挺可笑的

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-9-23 09:45
本帖最后由 zhuxiaohua 于 2010-9-23 09:46 编辑

to:zhiquanfang
你能提供几家做内啮合齿轮泵的产家给我吗？？？最好是做这种德国的泵，多谢！（我的提问）
"想了我给你介绍了，你应知道有“外行看热闹，内行看门道”之说，此种泵我公司给机床行业及印刷机行业配套三四十年了，公司在上海，自己访去吧。（你的回答）

最近忙一项目，有几天没上网了，到论坛看到有个发过来的私人信息如下：
" J5 w9 `3 X2 H8 n8 _中国机械社区“zhuxiaohua昨天 22:21
4 }/ K. U6 G. ^别把自己当成专家，真正的专家是不保守的，呵呵再说大家都在前进，不要沉浸在过去温床里面！要不就是温水煮青蛙了！呵呵我想贵公司是上海诚捷，要不是就是上海航空发动机液压元件厂，，这两个公司的泵我在7年就用过。 ...”中国机械社区. X' Y- S6 n, B. G4 R3 ~( m
看了上面，感觉发这消息的挺NB的，他自己刚认识接触的东西是渐开线的，就能大言不惭说出个一二三，俨如自己已是专家了，其实这种渐开线的泵在上海生产已超过40年了，现已进入直线齿的研究和生产也有好些年了，直线齿阔的泵是在渐开线泵上的技术再升级，再次说明，直线齿阔不是日本人的发明，我不想说某某人是什么“井底之蛙”之类的话，可能会打消他的积极性。再者专家好像不是以保守与否论的吧，我也从来没把自己当什么专家，是否把掌握的技术合盘在这公布给你，就是专家？这种人挺可笑的
回复zhiquanfang ：
楼上的同志你也太搞笑了，以上信息应该你回复给我的吧，上面的信息的确是我回复给你的，是回答你发给我的信息。
1.我从来没有想过从楼上能得到什么技术。大家看看以上的东西，我有想专家索要所谓的技术吗？？？专家是不是太紧张了！！
2.即使你公司生产这种泵，我想你公司也是引进和抄袭别人的技术，如果真是大佬你开发，那你正是这个行业的专家了。呵呵。即使是专家，我想保守是不对的。再说我也没有向要什么秘密资料，只是请教你以下了，
3.根据我了解，直线型的内啮合齿轮泵压力和转速不能达渐开线型的性能。请搂上解释一下，我想应该不会吐露什么你的宝贵的专业技术吧？？？泄露你公司的保密技术吧？？？
4.我没有说直线齿阔是日本发明的。好象是你自己下的定论。
5.你的公司产品到底怎么样，我不敢品论，但是我可以告诉一点，现在国内进口这种渐开线型的内啮合齿轮泵很多。

作者: 十玖漏 时间: 2010-10-14 20:28
我以前修过德国的HOFLER磨齿机，里面有个油压齿轮泵，并配一个小功率的电机，用来锁住半月状砂轮工作台的。压力可以达到国内较大功率的电机带动的国产油泵，在溢流阀调定压力一样的情况下。可想而知，他们的齿轮泵有多么精密。

作者: 拼搏人生 时间: 2010-10-25 17:20
真是期待，到现在还不知道它的内部结构是怎么样的

作者: xtw77wh 时间: 2010-11-8 21:17
回复 zhuxiaohua 的帖子

相信楼主的能力.
,这个工资也不算太低,我们公司也开发这个内啮合齿轮泵,工资也没多高.也很难做好.

作者: xtw77wh 时间: 2010-11-8 21:20

sdgh 发表于 2010-6-14 08:46
4 ? {) T. d8 Z. r" `% F2 V$ c5 ~以上各位跟帖的大侠的言论中，很多人都说薪水报酬不够。但我想问你们一下，你们究竟有谁有能力与有信心与毅 ...

这位社友说得好.多谈点技术才是真的.

作者: zhuxiaohua 时间: 2010-11-24 21:03
楼上的兄弟，要不到我公司来开发内啮合齿轮泵，有好的兄弟也可以推荐到我公司，谢谢了！

作者: sam_mm 时间: 2010-11-25 07:22
支持分享，谢谢楼主。

作者: trilemma 时间: 2012-1-12 20:54
今天搜索齿顶修形的资料才看到这个好帖，一定要顶一下

作者: 杭州力龙 时间: 2012-1-13 19:50
12万还算可以。不过大家都在搞柱塞泵了。我怕你这齿轮泵等生产出来也没市场了

作者: dassaultsys 时间: 2012-1-18 11:37
咱们搞机械行业的要高工资还真难呀，干5，6年的12万就满足了，在IT行业小本干3年，就30多万了，这个差距，改如何是好呀，我感到很无奈。

作者: dassaultsys 时间: 2012-1-18 11:45
还有水利，路桥，建筑方面的设计师，同样是操autocad的，有工作经验的，20万年薪还真不算高，要是拿个什么资格证，干的活少，拿的更多。关键是咱们干机械的，拿的少，干的话还不比他们轻松，很有可能还要累，搞机械设计的涉及面广，要知道的东西实在太多。

作者: hys-hdjs 时间: 2012-1-18 13:00

2266998 发表于 2010-6-9 16:23 ; T. P% ^% k m$ _9 W" h
哈哈，楼主不是业内人士吧？- p* l. m1 Y3 K" h5 p
劝楼主放弃，表面硬化你就玩不了，加工的修正你也不了解，
: f' x% M" L6 W- `2 W能玩这东西的，你 ...

12万，钱太少，想都别想。

作者: hys-hdjs 时间: 2012-1-18 13:02

杭州力龙发表于 2012-1-13 19:50 ! R& H. u, J1 [9 L$ k% W3 v
12万还算可以。不过大家都在搞柱塞泵了。我怕你这齿轮泵等生产出来也没市场了

能干这个的，一般都有15年的设计经验，12万，没人干。

作者: hys-hdjs 时间: 2012-1-18 13:17

zhuxiaohua 发表于 2010-6-12 09:05
- V3 j7 ]9 Z5 S% j7 _回：! Q' T2 k0 s5 `& K7 V. c
1.大家觉得待遇太低，我想问问你们现在的待遇到底有多高？？？如果您真有水平，我们公司也觉得给得起 ...

吹牛谁不会，要看你是不是合作的伙伴，提高1%或其他，不是光技术人员能决定的，很多都是给1-3年，把你的技术套出来，慢慢挤兑你，让你走路，因为日常生产的技术人员，是不用那麽多工资的。

作者: zhuxiaohua 时间: 2012-1-30 18:51
我现在会报告一下这些油泵的试制情况：
1，第一个系列的样机基本做出来了，测试情况与老外差不过，现在还在进行疲劳试验。
2.在开发过程中经历了好多困难和阻力，其中最重要是加工技术难度让我们走了不少弯路。
3，今年的5月做完疲劳试验，上机使用半年后准备小批量生产，
4.我个人在这儿项目中吃了不少苦，受了不少委屈，但也获得不少知识。
5.其实在中国做开发还是有前途的，不过要看你在哪个公司，在什么样环境，碰到什么样的老板，我从毕业在这个公司做开发，期间碰到很多挫折，有时候真想不做走人，为了一个零件加工工艺常常跟车间吵架，为了进度也常常跟计划和采购部门吵架，有时候想想自己的确能收委屈的，而且心态也调整好了很多。

6，现在继续开发下个系列，

作者: syxplc 时间: 2012-6-10 10:03
我今天在车间碰到一个内啮合齿轮泵不吸油（磨损了，准备换新的）来了解一下内啮合齿轮泵的知识，把这个帖子的内容全面的看了一下，我虽然不搞油泵，我在这里要好好的为楼主鼓鼓劲，好样的，中国缺的就是你这样的有钻劲的技术人员。另外，碰到好老板不容易，好好干吧，我相信你能把内啮合齿轮泵搞好。
我要提醒楼主，技术上要执着，但是为人处世上要注意了，在中国要融入中国文化，平时有空看看国学经典，推荐看看台湾曾仕强教授的著作，讲座。会对你的成长有帮助的。我也是年轻的时候锋芒毕露，吃了不少亏。希望你少走弯路。

作者: liudihui 时间: 2012-6-10 11:30
可以了解！！！！！！！！！

作者: hf097834 时间: 2012-6-18 15:35

zhuxiaohua 发表于 2010-9-20 22:13 " A S( m2 |6 R S$ u5 a
看来大家还是对这个泵的性能结构不是很了解，而且人云亦云。2 m: P2 a* i# }3 j' I
我可以告诉大家以下几点，我保证以下几点都经 ...

我补充一下,上海机床厂生产的GPA齿轮泵貌似也属于这类泵吧,压力10Mpa,低噪声,用在磨床已经发泡机上面

作者: zhuxiaohua 时间: 2012-6-19 00:13
汇报该泵的开发的第二阶段进展：
1.进行了连续50天的疲劳实验（24小时/天），在210bar，2250r/min转速下，基本上正常工作，噪声比德国高5db,在此期间打开泵3此查看零件是均未出现磨损现象，现在还在继续进行疲劳实验。容积效率接近德国，机械效率小于德国2～3％，。
2.在此同时，我们对同一个型号泵进行了破坏实验，300bar，3000r/min，不到2天，就出现泵体出现烧毁发热，内外齿轮的齿面未出现磨损，内齿轮外圈与壳体在高速高压状态形成不了油膜，再拿另一个泵进行实验，发现油温对泵高压高速影响很大。明天再进行破坏实验。
3.对比德国的内外齿轮，德国的外齿轮已经达到了4级了，内齿轮差不多在4～5级，我们外齿轮5级，内齿轮6～7级。
3.老板兑现了他的承诺，这个泵动起来，每个研发人员加2000元工资。

作者: zhuxiaohua 时间: 2012-7-19 21:46
标题: 光洁度
汇报该泵的开发第三阶段进展：
1.该的泵破坏试验环境，特别油泵升到60度以上，油膜层就会造成破坏，泵在高压高速状态下很快破坏，为了进行试验论证，我已经搞坏10多只泵了，上个星期加大了配合间隙，在高压高速状态进行试验，发现油温升到70度以上状态下就不行了，但是增大配合间隙发现泄露量增大很多，容积效率下降了5％。
2.现在为了提供了内齿轮外圈与泵体光洁度，我们这采用了表面滚压技术，提高了光洁度了，发现泵的性能有提高。
3.去客户那里撤换2个新产品回来，该新产品在整机上已经使用了4个多月了，分解泵后，没有发现泵内部零件有磨损现象。
4.经过几个月试验和测试，得出结论2点，我们开发的泵在压力不超过210公斤下，转速不超过2400转/分钟，油泵保持在55度以下，基本上不会损坏，

作者: dgt1016 时间: 2012-7-19 23:04
楼主是哪个公司的能透露下不？很期待你们开发的产品能够早日投放市场啊！

作者: tanghb712226 时间: 2012-7-20 05:50
赞一个，世上无难事，只要肯登攀。希望有楼主能找到志同道合的人。

作者: eric9271 时间: 2012-7-20 08:18
只有老员工才有这样的技术。

作者: 成永 时间: 2012-7-20 09:12
齿轮泵这个技术很难掌握！还是做一些小压力的技术成熟！

作者: 比例阀EFBG-0 时间: 2012-7-26 09:27
内啮合齿轮泵是一个很好的产品，国内的应该是没有人在做的，需要勇气啊。据我了解日本住友做的也不咋地，高压时间一长就不行了。内啮合齿轮泵用的最多的就是注塑机上，和伺服电机配合使用。

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