蓝梦 发表于 2008-5-9 11:42:33

长见识了啊~
期待更多高手的讨论
还是那句话,有辩论才有火花,才有结晶
没有经过自己深思熟虑的观点,大家也不会发表
这样大家才一起进步
:handshake
再请教各位几个问题,为什么动态的精度可比静态的高呢?
还有,不是说机床加工出来的零件精度会比机床的精度低吗?为什么0.0025mm~0.005mm左右的精度,能加工出0.001精度的产品 ?
谢谢解答!

螺旋线 发表于 2008-5-9 13:00:47

这个问题,随便在网上一搜就能找到理论上的解释,你找找看。
就一点来讲,用千分表检出来的跳动包含着检测面本身的形位误差,这些误差根本不影响加工精度。
辩论的前提是论据要正确,否则是搬起石头砸自己脚。

飞虎119 发表于 2008-5-9 14:49:55

各位仁者见仁,智者见智。我比较认可追风传说、螺旋线等的观点,我认为:
1、车床主轴的转速及精度尽量不要与磨床等进行比较,车床大部分是滚动轴承的,其主轴允许的转速是受轴承组合后的最高转速限制的,这又与稀油润滑还是油脂润滑有关。精度及精度保持性与轴承选配及等级密切相关。
2、主轴轴颈越小,可允许的最高转速越高。
3、除了机床最高转速,实际使用的转速还必须考虑工装夹具的安全,如卡盘等都标有最高允许的转速。
4、据我了解现在国内车、铣主轴(滚动轴承的)最高转速在4000~6000rpm,台湾大约在8000rpm,德国、日本等在10000~12000rpm以上。
5、机床主轴的径向跳动检测精度与加工精度是分别的两个检测项目,加工精度是以标准试棒的加工进行检测的。一般来讲径向跳动检测精度高的机床加工精度也高,因为检测的部位本身就是连接的定位基准,与主轴轴承安装轴颈是一次装夹磨削出来的。

螺旋线 发表于 2008-5-9 16:20:33

呵呵,版主都来了。
高手就是高手,随便也能说出个123来。
要说精度,其实滚动轴承的就非常高了,就算是磨床上也大量采用滚动轴承,而且滚动轴承优点多多,但也麻烦多多。那些汽车行业用的高档磨床,就砂轮主轴来讲,除了丰田工机用自己的静压主轴外,其余基本都用的是滚动轴承。而工件主轴,基本都是滚动轴承。但是,国内的砂轮主轴装配环境,加工工艺,装配工艺太差,无法和老外的比,精度还没什么,关键是寿命。还是没吃透啊。

圣无敌 发表于 2008-5-9 20:26:55

“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象,“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”,使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的,就是使用油冷时渗漏很恐怖,就算如此还是害得我整个车间都是油乎乎的!!”

这几乎是通病,我们早就下了重本,给每台机床加装底盘,还是不锈钢的。(上图)
另一个就是油漏得一塌糊涂,他们厂家的人修来修去找不到北。(下图)


这的确是国产货的通病,
而且是铝工件数控加工行业的通病,
加油盘好象是惟一解决的方法

姣六 发表于 2008-5-9 21:54:44

本人对国产机床情有独钟,我们公司有15台数控车、20台转立加、10台立加全都是国产货,已经用了2年多了,漏切削液的事情很少发生过,加工精度也可以。倒是我们另外两台卧加(日本)经常发生漏水事情,为此日方还专程来过。

狙击手 发表于 2008-5-9 22:16:16

说说国产车床吧!
我厂的某数控车床,因速度低了想从550转提高到750转,结果----直接到了极限2000转,按常理是没什么的,但我的工件是极度的动平衡不良的----汽车转向节。    我的手都抖了,心跳加速到120,设备在颤抖、在哭泣,我都不记得叫操作者按急停关机了。就这样,切削速度不能变,想降单件成本不能改变了。而且有好几台同品牌的车床都是这样的,要维修好就要更换部件。:Q
   设备还是要保养的。   我厂买的荣田立车,想省钱,没有用设备要求的润滑油、液压油,基本是什么问题都发生了,76W的设备呀,也不知道算不算省钱?:L
   关于漏油,厂里联系了老外的防漏,据说是1W元几十毫升,(一次要好多毫升)只要涂在设备里就好了。太贵了,没舍得买,厂里上百台设备漏油,哪用的起呀!:'( 而老外们必须要用,因为漏了一升油可能就要面对天价的环保罚款了,真有可能罚到只有回家的路费的。
世上的事就怕认真,就不信,中国人就不能防漏?也许一个简单的设计就能解决,可就是没人去想去做,为什么老外能,国人不能做到?
国货,连漏油都解决不了!其他的能有多好?
就好像奥运,1300000000人就出100-200来人的冠军?还好意思?还都是专门训练、并用运动员的青春和身体作赌注打造出来的(有好多卖金牌的了)。
中国可能有几个优秀的设备企业(可能都是军工的),可是却有10000个设备会漏油的企业。原由同上。
造好设备不是不可能,只是要用心!!!!

[ 本帖最后由 狙击手 于 2008-5-9 22:36 编辑 ]

一把刀 发表于 2008-5-9 22:40:48

各位也不要争了.事实摆在我们面前.现在国内生产的床子.象沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.因我在南京对他们了解多点.]宝鸡的.都是模块化生产.一个配件几家做.然后自己组装.可组装的师傅大多是刚从技校出来的新手.我哥哥的工厂买了几台山东济南一机的616.到货一看.我靠.三台床子比实际重量少了260公斤.问他们怎么回事.总厂的回答是[因为价格在那啊..钢材上涨了.所以我们改了改设计.]我哥哥说你改了我用能好吗?[不错拉.3万多一台能买到算你赚了.]哭笑不得.现在中国的机床有点象以前浙江的鞋子.

一两酒 发表于 2008-5-9 23:04:22

动态的精度可比静态的高呢?
这很正常,可以说是应该,
螺旋大侠说过了:
要说精度,其实滚动轴承的就非常高了,就算是磨床上也大量采用滚动轴承,而且滚动轴承优点多多,但也麻烦多多。那些汽车行业用的高档磨床,就砂轮主轴来讲,除了丰田工机用自己的静压主轴外,其余基本都用的是滚动轴承。而工件主轴,基本都是滚动轴承。但是,国内的砂轮主轴装配环境,加工工艺,装配工艺太差,无法和老外的比,精度还没什么,关键是寿命。还是没吃透啊。
你要是有兴趣可以拆拆那些主轴里的高精度轴承,动态的精度可比静态的高,或相当.
再说更玄的,铝箔轧机,轧的铝箔双零5,双零6,就是成品的厚度:0.005-0.006,那个公差该是多少呢?可想而知了.
但是铝箔轧机的主轴轴承精度(甭管动态的精度,静态的精度),加工铝箔轧机轧辊的磨床的精度(甭管动态的精度,静态的精度)是能那个公差相比吗?
机械是个很有意思的东西.

[ 本帖最后由 一两酒 于 2008-5-9 23:05 编辑 ]

追风传说 发表于 2008-5-10 01:10:29

我被怀疑是百份表当千分表使用的,仁兄气得一佛出世,二佛升天!!:@ :@ 哭笑不得的言论:L :L ,我为了检测主轴跳动精度,一共买过两只千分表,左边那只是早几个月买的,视频上就是这只检测的,检测结果另我自己也很吃惊,于是有怀疑千分表是否准确,赶紧又买了一只有名的安亭千分表回来检测,检测结果是一样的.


    要不我再开个盘用一块钱打赌,我用高清一点的拍摄设备打主轴跳动的过程,输者认输??:lol :lol
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