kchk 发表于 2008-2-29 13:51:53

贻害钣金加工多年的几个阴谋,我来揭穿!

在冠希同志牺牲自我娱乐别人的大无畏精神鼓舞下,我来揭穿日系数控冲床贻害用户的几个机械设计阴谋:
1,模具库转盘分三圈布置模具:用户不利处:内侧两圈的模具无法加工到材料的边缘,出现加工死区,降低材料利用率,一直要浪费我们宝贵的原材料。设备商有利处:转盘直径很小,用料少。结果是用户浪费的料要远远大于设备商自己节省的料,损人利己。
2,模具库装满要50多套模具:用户不利处:很多中小用户第一次购买设备时用不到这么多模具,在销售的误导下想尽各种尺寸配齐,很多模具可能永远都用不上了,浪费。设备商有利处:模具厂也是他们自己的,或是关联的,他们在用欺骗的手段推销模具。
3,现在日系冲床改电伺服了,标榜成省电大王。其实是他们原来的液压冲床比国产的液压冲床要多耗电15千万,改成电伺服后和国产液压冲床基本相当而已。他们坚持到现在才改的原因是采用了日系液压元件。
销售日系数控冲床的朋友看后别生气,与你们没有关系,是你们的主子不地道。要是实在过意不去就说声“好傻好天真”吧。

[ 本帖最后由 kchk 于 2008-2-29 14:26 编辑 ]

扬天测量 发表于 2008-2-29 14:55:40

呵呵呵,不懂,娱乐一下。

国粹 发表于 2008-2-29 15:05:07

顶了!真知灼见!

关于民族企业 发表于 2008-3-3 15:58:44

1楼的兄弟,我十分赞同你抵日的情绪,本人也对小日本没好感!
但咱们说话要凭良心,你不觉得自己的话太片面了吗?简直就是牵强

老鹰 发表于 2008-3-3 16:37:27

回复 4# 的帖子

欢迎讨论,请详加论述。

国粹 发表于 2008-3-3 17:55:14

回复 4# 的帖子

实际情况基本如此。

针对1的意见,转台上的模具双层布置确有不便之处:除了加工区域的限制外,拆卸也不方便;另外即使是双层布置,到了50几付模具也不一定够用。关于这个问题,通常有两种解决办法,无限制的增加模具(刀库式)或者实现模具的快速更换,本质上没有区别,机床的造价却走向两个极端-非常昂贵或者非常便宜。通常的钣金加工,18付模具可以满足80%的需求,一般说来双层布置并没有绝对的意义,除非是已经充分够了的场合。

2、3的意见不敢完全苟同。坦率的说,购买设备时,粗心者易于选择简单的设备,经验者易于选择更专业化的机器,因为一台机器的生产能力终归是有限度的。

craftsman 发表于 2008-3-3 18:48:10

但没法,狗日小日本的机子好用呀

lyslys 发表于 2008-3-4 05:26:43

第1点,我感觉单排布置模具的话,往往导致转盘直径过大,加工时转动没有小直经转盘灵敏.加工速度要下降.第2.3点我不太了解.不过公平地讲日本的机床品质比我们国产的就目前:来讲要高啊,但国产的也有优点.知到自己的缺点并能接受批评才能更快的追赶和超越日本.:) :)

kchk 发表于 2008-3-4 11:38:27

日本企业却也不乏受人尊重的企业,比如丰田。但是在一些行业很窄的企业,比如数控钣金设备,日系企业仅考虑了自身收益和用户的投资回报,公共利益考虑甚少,缺乏基本的社会责任是不争的事实。

关于民族企业 发表于 2008-3-4 14:29:07

回6#楼

对于1,我觉得拆卸模具不是什么问题,1分钟和50秒有什么区别吗?谁家模具也要拆十分钟,那离倒闭也不远了。至于死区,只要把冲切死区的模具放在最外圈不就完了!他分3圈分布,最外圈起码有十几个工位,多复杂也够用了吧
第2点我也觉得,各人有各自的考虑
第3点我专门找AMADA的朋友问过,他语焉不详,我判断,是确有其事了,小日本!
我们用的是通快的,倒没这些问题,就是工位少点。但不顶通快,他后续服务不好
以前用的是国产的,不说牌子了,我挺喜欢那机器,三天两头罢工,他一停我就轻省多了,可是老板不喜欢
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