我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
<P><FONT size=4> </FONT><FONT size=3>本人从事设备管理几年，公司有德国进口的生产线，有国内合资设备，也有完全国产的设备。在日常工作中感觉到其间存在着巨大差距（性能、售后服务）。个人认为，作为进入人体的药品，为了百分之百保证其质量，同时满足产量的要求就必需采用高性能的药机。</FONT></P><P><FONT size=3> 我不崇洋，相反<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" color=#ff0000><STRONG>我认为有些我们应该也可以做好！</STRONG></FONT>但现实的巨大差距让我困惑。我们的设备制造业到底差在哪里？？？</FONT></P>
<P><FONT size=4> </FONT><FONT size=3>欢迎各位有识之士提出自己的看法，到时我会在自己能力范围之内对大家的意见进行汇总，以求共勉。</FONT></P>
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
这个问题我们这些工程师应该好好讨论一番。社区作各个行业设备的人都有，有不少资深的工程师，对设备制造最有发言权。Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
氛围，工作氛围，社会氛围，一直以来都是氛围！Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
我是一个教师 坦白讲 没想到自己会是这么一个职业 因为上大学时成绩不是特别好但有一点 我专业课学的很认真 因为我知道那是吃饭的饭碗
现在 我正带学生的毕业设计 愁死我了
这些未来的工程师画出的图纸都是简图
现在大学讲通才教育 我怀疑这对吗 通才 狗屁不通
我讲公差和冷加工 加在一起40个学时 学生能学到啥
现在的本科生大部分连以前的专科生都不如 扩招吗
有点离题了
正帮学生画图呢 看到帖子有感 各位原谅
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
楼上说得一点也不离题啊，现在中国的装备制造业有不少基础资源不足，比如人才，技工就严重不足，高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天，他在上海交大读书，据说就业也不乐观，毕业生就业后工资二三千。而我农村老家的一个邻居，初中毕业上职高学数控，工作无须自己找，早就被上海的一家企业从学校预定了，刚上班就是1800每月，也许还包吃包住。现在许多普通一点的大学毕业生就业率可能都不到一半，平均工资也许未必到1000。学生因为担心就业等，也不好好学习。在学校里学点理论，什么用也没有。因为扩招，学生素质明显下降，这些人最合适学点技能，很具体，学起来好下手，让他们学那么多理论，耽误时间，毕业也不好用。导致就业困难。现在中国的教育是管理最差的一个部门，可以说是愚昧落后，效率很低，从小学直到大学都很差。想起当年邓小平搞改革的初期，就那么重视教育，真有点莫大的讽刺。第二个问题是重大技术、共性技术研发问题。中国的企业一直缺乏研发机制，这是多年计划经济造成的。工厂和研究所两张皮，工厂只负责生产，研究所只负责研发（因此经常脱离实际，写些没用的文章），民营企业一是比较弱小，二是主要抓眼前利益。所以中国企业跟着别人后面跑，靠模仿。现在中国的装备制造业国内市场很大，正是发展的良好时机。如何能解开这些死结，还是要靠企业投入研发资金，政府给予较大支持。企业研发体制不健全，肯定不行。 ......Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
我觉得我们的制造业最缺乏的是严谨的态度和技术的自主研发！！！长期忽视工人的技术培训，差不多，凑合一下好像是现在制造业的通病！！！还有外观、功能上的单一模仿，不求技术的根本！！！现在的制造业太急功近利~~~~~
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
<P>看了几位的观点，都有一定的道理，本人设计各种设备多年，有以下体会：</P><P>1 我国进入工业化的时间短，设计的经验积累少，可参考的设计资料相对较少，看一看美国许多大的工程公司的资料库便知，从16吋三联舰炮到万吨水压机的工程图纸应有尽有，设计一个新项目有许多参考，你所要作的就是把现代化的内容加进去。</P>
<P>2 我国是一个官本位的国家，改变生活的最简便的方式就是做官，即使你的兴趣不是很大，但看在一家老少的生活问题上，也许不得不为之。更何况许多人把这视为实现人生目标的唯一途径，</P>
<P>3 学技术花费的时间太长，要经过很多年不间断的学习才能有所收获，要学习很多方面的相关知识，许多人因为生活的原因，不得不中断学习，多年以后，只能感叹－－要是我当年如何如何，而一切都已象滚滚的长江之水离你而去。</P>
<P>4 即使经过几十年的艰辛努力，你有所成就，但你的产品不一定有市场，你也不一定能得到发展，你的公司也不一定壮大，我们没有合适的风险投资，也没有适当的途径得到适当的资助，申请某些基金的时候的某些做法我不很喜欢。</P>
<P>5 当你的某项设计很好时，大家群起而仿之，大家不是想把这项设计做的更好，而是做的更便宜，你能便宜我比你还便宜，质量越来越次，最终大家都垮台，也包括你－－原始设计者。</P>
<P>6 为了避免大家的恶性竞争，你可能就要做一些偏冷的、利润好一些的项目， 当你做某项工程的时候，又会发现－－零部件的配套又是一个难以解决的问题。</P>
<P>7 少抱怨、多做事。我的许多朋友也时常讲，我国的工业设计和工业制造水平低，不如欧美，这是事实，但也要想一想为什么，在现代化进程中你又做了什么，与其夸夸其谈，不如作点什么，我许多哥们常说想找点活干干，给他找点活时，不免面露难色－－这活也太复杂了吧。</P>
<P> 你不是常把德国人、美国人挂在嘴边吗？ 夸他们活干的不错吗？ 其实他们也是这样一年又一年的干活，才达到今天的技术水平的，不是吗？</P>
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<P>还没完，临时有事，一会再听各位的高论。</P>
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
民营企业一是比较弱小，二是主要抓眼前利益。所以中国企业跟着别人后面跑，靠模仿。现在中国的装备制造业国内市场很大，正是发展的良好时机。如何能解开这些死结，还是要靠企业投入研发资金，政府给予较大支持。企业研发体制不健全，肯定不行。 ......老鹰说得对.政府对这块没有实质的政策支持.就液压件行业来说,原来中低压有广州机床研究所.随着中低压的逐渐淘汰,广研所也就不见了.迭加阀是大连机床研究所搞的.但是现在就象山就有30多家做叠加阀,一盘散沙.互相厮杀.就是浙江大学原路涌祥搞的联合设计阀.也是没有后劲,被力士乐逼得无路可走.我看这些不是我们的技术不行,而是受到政府的政策调整受到了冲击.
我国高校应继续承担此责任,不要一条心在学生身上捞钱.在研究所的模式下办工厂,不光是纸上的东西,还要切实的产品.学生还可学到很实际的东西.毛泽东说,教育与生产劳动相结合.
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
熊侠高论。我建议大家不谈概论，从自己的本行、本职和亲身经历来谈问题，各谈自己的企业和行业存在什么问题，如何解决，然后上升到更高层面。当然，宏观的问题也可以谈，只是基层具体的问题也要谈。不管说什么，提升中国装备水平的任务最后要由工程师来承担。不抱怨，不言弃，群策群力，面向世界，面向未来。
我相信，中国的体制正在剧变，做官强于工程师的时代到头了。
Re: 我们的设备制造业到底差在哪里了？---[大讨论]
<P> 抱歉，再乱讲几句</P><P> 笼统地说我国的制造业差在哪里，可能一下讲不清，结合我自己的工作经验，有以下几点体会：</P>
<P>A 在重装备工业方面，我们的结构设计，力学分析能力，建立数学模型，工程材料，热处理，机加工水平，安装等都有问题，不是一个人或某一个方面能解决的，要等待。</P>
<P> 举一个例子，十几年前，我设计棒材轧机的定尺飞剪和大型冷床时，选择气动离合器、气动制动器就很难，加工冷床的齿条也费了一番功夫，现在这些问题都可以轻易的解决，而高强度棒材的合理冷却又对设备的其他方面提出了要求。我们和世界水平在新的方面又有了差距。</P>
<P>B 在轻装备方面，我们在系统设计，制造工艺，自动化控制等方面有许多问题，有些是水平问题，有些是人为的问题。</P>
<P> 举一个例子，我设计过分装机，厂家把图纸拿去自己生产，成品出来，你去看一下，你会发现，应该是压铸件的连杆改成了普通的沙模铸，应该用氩弧焊的不锈钢壳体，凑合着焊上了。应该用的进口电气元件也凑合着用什么代替了，东西也能用，你能说什么哪，客户的目标是便宜，生产厂的目标是生存，大家一致认为，只有德国的产品才能贵，中国的产品必须便宜。 </P>