civiling 发表于 2013-12-23 21:04:58

工科男,失信维艰

本帖最后由 civiling 于 2013-12-23 21:38 编辑

最早听说“信”,在《西游记》里,孙悟空发现水帘洞,要求大伙立他为王,曰:“人而无信,不知其可也”。

08年的三聚氰胺事件使得中国乳业,特别是婴幼儿乳业至今一蹶不振。最近的一些事情,作为工科男是有很多想法的。不吐不快,左思右想,定名“失信维艰”

先说疫苗事件,作为一个父亲,我当然理解孩子对于自己的重要性,自然地,也会联想到疫苗对孩子的重要性。

在中国,如今已经按规定出台了必打的一类疫苗和自主选择的二类疫苗。其中一类疫苗作为国家的福利,中国的新生儿是可以免费打的。二类疫苗,基于必要性和经济性的原因,目前没有列入免费的范畴,由新生儿监护人自主决定。

必打的疫苗,在孩子出生24小时内,有两针,其中一针,就是最近被炒得沸沸扬扬的乙肝疫苗。鉴于乙肝的危害,在中国的携带者比例,个人认为给孩子打这一针是很有必要的。

什么时候打?这是一个医学上的学术问题。应该由那些搞这个医生,专家,教授之类的人,通过临床数据,统计综合,发表到专门的学术期刊上讨论,并在适当的研讨会中总结出标准和操作流程。但我最近看到的新闻是“媒体质疑新生儿24小时之内注射乙肝疫苗“。如果说是一个医疗杂志之类的媒体质疑也就算了,偏偏是个财经类的媒体,不免让人唏嘘。

新生儿的死亡率,是一个国家医疗水平的体现方面之一。查一下中国每年新生2000w+个婴儿,中国的新生儿死亡率是13.1‰,基本兑现了给联合国的承诺。如此计算,在中国每天将有717+的新生儿死亡!请注意,每天717+个,每天!717+个!两分钟一个!
从最新的数据来看,网络报道出来的新生儿“注射乙肝疫苗死亡“事件,共有7个孩子,其中一个孩子已经通过尸检,认定为重症肺炎,和疫苗无关。其他都还在检查论证期。就在这个时期,广大网络媒体对于事件的报道已经一口咬定“注射乙肝疫苗致4名新生儿死亡”,“注射乙肝疫苗致7新生儿死亡”。尽管全文里还是说,其中一名死于重症肺炎,其余尚在鉴定中;有关部门处于尊重生命的角度,暂停了深圳那家厂商同批次的疫苗。

刚刚看了对中国工程院李兰娟院士的采访,她的答复还是很严谨的,是不是死于疫苗,要等尸检医学鉴定出来。其实有些科学发现就是在一些似是而非的事件被搞清楚后突破的。如果不是死于疫苗而是别的什么呢?如果借此机会可以为以后的新生儿做好预防呢?我们国家的新生儿死亡率能否大幅降低?

但是媒体不管,标题一定要现在就写成“乙肝疫苗致死”。

舆论到这个份儿上,如果有关医疗机构检查出来,说这些孩子死于和疫苗无关的各种疾病。这种可能性不是没有,毕竟每天还有700+的孩子同样死去了。概率上讲,这是大概率事件。不巧的是,按照国内流程,新生儿刚抱出产房都打了乙肝疫苗。那么这件事情如何收场?我们又应该相信谁?

有阴谋论者认为,这是国外竞争对手乘机搞垮国内的疫苗产业。且不论这种说法对不对,毕竟其他6人还没有出正式报告。
那么为什么一出问题,大家都会首先怪罪“国产”。答案估计很多人都会说出若干,我都懒得展开说了。如果这次新生儿死亡案例确实和疫苗有关,我们对国产的信心又会再一次受到伤害。


另一个事情,就是转基因。最近“方崔”斗法正酣。作为工科男,我仔细看了看“方崔”都骂的若干片段。个人是支持方肘子的,尽管曾经我对他的很多做法和观点不认同,对他除了反“伪科学”鲜有学术成就感到遗憾。但从他们两个的对话,可以明显看出来,谁是在扯皮,谁是在谈学术。最新关于“方崔”的讨论,支持崔的说方给别人戴高帽啦,谈资质啦。

是的,搞学术就起码得把一系列相关的文献都读过,来龙去脉都搞清楚吧。小崔,不对,对我来说算老崔了。老崔他老人家自费50万,跑到美国调查转基因。而且把事情的意义升级到为了全国人民生命健康的高度。这个确实很难的,确实值得肯定,可是老崔您老人家去米国调查转基因之前起码把米国人如何标识“转基因”和“非转基因”的几个英文单词先认识了吧……


说白了,如果学术上的问题,可以随随便便在大众媒体上扯皮。那么在这个社区里,我们应该倡议鹰大请“害怕伏枥”大侠品三国,请2266998大侠讲《两宋风云》,请易中天过来谈剪刀叉提升小车的设计,请袁腾飞过来讲如何制造优质的轴承……这样是不是就合理了?

这些年,专家变成了“砖家”,教授变成了“教授”,其实是工科男们的悲剧所在。失却信用,想挽回来,对于工科男也许就是下辈子的事情了。一座大桥的塌方,一个设备的迸裂,一支疫苗的污染,造成人员伤亡,可能这辈子都无法挽回自己的信用,完蛋了就是完蛋了。如果所谓的“拉美化”发生了,工科男就得要么面对毒疫苗,要么天价疫苗……


这一点真的没法和文科生比,我知道一个清华毕业的文科女,毕业后很快当上某杂志的副主编,2012年写了一篇文章,共引用3处数据,其中一处夸大100倍,一处缩小至1/10,还有一处是日期,就这样她依然可以拥有大量粉丝。即便998大侠所说的“拉美化”彻底粉碎了中国的未来,文科生照样可以靠风月故事,玄幻故事过活,照样可以靠几句淫诗泡走身边的班花校花……

迷茫的维修 发表于 2013-12-23 21:37:54

哎,可怜的孩子,出生健健康康的,还不到半个小时就挂了

成形极限 发表于 2013-12-23 21:45:34

说白了,就是缺乏科学精神,科学是个形容词,科学是个副词。
科学不是对象,科学是一种态度。
科学是理性的,而国人往往是非理性的多

老鹰 发表于 2013-12-23 22:04:45

说实话,很反感工科男不务正业染指其他。

zerowing 发表于 2013-12-23 22:17:21

唉,疫苗这东西,确实分人。我原来打乙肝,一共3针,打到第二针就高度过敏了。无解,哈哈。
再说转基因。其实这里可以探讨个话题,袁隆平的杂交水稻算不算转基因?别的不敢说,在加国,人们对植物类的转基因貌似不敢冒,但是很反对动武转基因,哈哈。挺有意思。

浪迹天涯的潘潘 发表于 2013-12-23 22:32:59

说到底还是一个公信力问题,多的就不说了。三鹿的是企业知道还生产,不是谋杀是什么?这次是如此的集中在打疫苗过后出现的情况,正常人都会想到疫苗上。总之,冰冻三尺并非一日之寒!

上进的娃 发表于 2013-12-23 22:59:51

大侠说的很有道理,感觉文科和理科确实差距太大了。记得以前参加数学建模大赛的时候,一个辅导老师说的话就很在理,他说:“学文科搞经济的说的都是虚的,要你做个数学模型不行的吧,可是却依旧可以骗到无数所谓经济整合等各大项目的无数资金,然后就是一番抄袭出来一篇大文章就OK了;可是对于理科来说,什么都得靠数据说话,来不得半点虚假,行就是行,不行想行也不得行,就像社区很多大侠就是有那么牛,一切都是真正的知识和能力,也就是拥有了强大的竞争力!”
天朝应该重视我们这些工科男!

crazypeanut 发表于 2013-12-23 23:00:11

说到疫苗,我说一件我大学时候的事情,后来仔细想想,非常可怕。所以至今记的非常清楚。

当时是大一,某一天突然学校通知我们全部集合(事先没说什么事情),然后到了集合地点才知道是打预防针。本着天上不会掉馅饼的想法,自己没缴纳过钱,怎么会突然打预防针??而且从小学以后就再也没有过免费打预防针了(记得小学某年乙脑非常厉害,就算这样疫苗学校还要收费,一人64块,当时平均工资约500多,负担可想而知)

于是我上前问医生,打的是什么针??医生满脸笑容,这个针打了好的,反正就是打哈哈。过了一会,给我们每人发一颗糖丸,要我们服下。当时我一想,糖丸??小儿麻痹症疫苗??不至于吧??于是只是装样子吃,实际上没吃。

再说一点,打这个针,要我们每人签字然后进去的,我签字的时候瞄到了医生口袋里的一盒药,上面大书“脊髓灰质炎疫苗”,反正当时想过一连串东西,比如人体试验什么的。因为打针人多,教室有点混乱,我借着蹲下系鞋带的空挡,角落一闪,翻窗溜走了。

后来,到了晚上,寝室里,除了我,其他3人都不同程度的发了烧。当时年少不懂事,把自己的推断全讲了一遍,免费拿我们试药云云。反正当时寝室里的人都很气愤,说要上告什么的。记得当天晚上有辅导员查房,貌似还带着个医生,来看我们情况。然后就我活蹦乱跳的,还特地记下了我的名字。

因为那天是周4,我们周5下午没课,中午我就回家去了。很气愤的跟父亲说了,立刻遭父亲怒斥,说我自己逃掉算聪明的,保护自己是对的。但是此事非同小可,一定要和寝室里同学说,只能忍气吞声,不可闹大,否则后果很严重,影响前途什么的。反正说了一大堆道理。后来周一和3个同学一说,因为平时都觉得我说话有道理,他们愿意听,于是就忍下来,时间一长也淡掉了。

因为我读的大学虽说是二本,但是上海还算小有名气(名字不说了,见谅,不想查水表),想必这种拿学生大规模试药的事情,全国不在少数,甚至普遍。后来看到17岁少年能够瞒着父母卖掉了自己的肾,再想到自己碰上了试药事件,搞不好偷肾不是什么空穴来风(扯远了),也许背后的利益链很可怕。感叹当时父亲确实有先见之明,早已预见到了。

zerowing 发表于 2013-12-24 01:06:51

说句题外话,彭老很难说对《三国》没有研究,8爷也很可能精通两宋历史。哈哈。其实有时在想,搞机械的很多时候却是是多面手,早已接近“上知天文,下晓地理”的程度了。

shiqi67 发表于 2013-12-24 01:23:55

大侠这么晚还在线上!!
话说很多生物专业的都很支持转基因呢!不过我们高中生物老师倒是很抵制,据她说,现在国内的油基本都是转基因的啦,我等并不是不想吃就可以不吃啊!
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