Re: 大家怎么看歼-10
不烦，期望实现。Re: 大家怎么看歼-10
开门造车 前辈了解的好多呀.我很喜欢歼-10.它代表我国的工业进步.
Re: 大家怎么看歼-10
歼-10Re: 大家怎么看歼-10
最近，中央电视台新闻中讲到该机型时指出了“机动性能优于苏－２７，雷达优于苏－２７”，对此国内外似乎比较轰动。最近，央视等主流媒体频繁披露中国军方，特别是海军和空军，的新式武器，诸如：准备发展大甲板航母以增强远程运输和打击能力，新一代战机装备部队等等。Re: 大家怎么看歼-10
有了这个成果就是成功，虽然目前还赶不上F22及F35等先进飞机，有了这个平台就只是时间问题，而且会很快，批评的人不要忘记了运十Re: 大家怎么看歼-10
最近国产的歼十终于官方解禁公开报道了，一时间网络上开始热闹起来。很多人开始议论歼十正式面世对于我们国防建设的意义。更多的人，开始讨论歼十的进一步的改进和发展的型号。比如说双座攻击型，双发改进型，甚至双发舰载型。基本上走的是第三代战机的老路子。确实，歼十从开发研制，到批量组装生产，到试飞成功，到最终的装配部队。一系列过程的确揭开了中国国产战机的一个新的里程（尽管发动机还没脱离进口）。但是本人却认为，在成功喜悦之于，我们必须还要回到现实，那就是，我们并没有真正的在世界航空领域中取得过大的成果。世界的反响更多是对我国工业，科技领域的技术突破的诧异。但就军事力量而言，恐怕武力提升远远不够。
我们来看看歼十的性能: 歼十性能参数估计为：机长16.5米，翼展11.3米，推力 122千牛顿，最大起飞重量19277公斤。
可以与美制F-16相比。F-16C参数：机长14.8米，翼展9.8米，推力 129千牛顿，最大起飞重量16875公斤。 可以看出F-16C机型小，重量轻，而推力大。F-16最先进的型号(不算技术验证机)是F-16E，发动机推力更在144千牛顿、航电也比F-16C/D先进许多。 有许多国内网站以兴奋的口吻谈论J-10、J-11换装国产发动机问题。从珠海航一集团散发的材料上，国内新研制定型的“太行”(WS-10)发动机推重比 7.68,最大加力推力110千牛顿，而不是网上流传的推重比8与推力132千牛顿。可靠性上不提，只是性能上一旦换装国产芯将必然造成性能降低。
歼十研制到现在也有20年左右了，可为什么时间这么长，J-10最初是模仿F-16/AB，但由于F-16性能不断得到提升，使得军方对J-10的要求也不断提高，但看看我们J-8就知道，要想一下子有这么大的提高，确实比较难，其实要不是在J-10最艰难的时候以色列帮了我们，恐怕J-10早已胎死腹中了，现在J-10走的是一条不断改进，小批量生产的道路，要真正定型，大批量生产还有一段长路要走，但是留给F-10的时间不多了，J-10的生产线只有一条，目前每月只能生产2架，单价2亿人民币。等歼十成为中国空军主力的时候将要面对的是F-18/EF、F-22、EUP2000、JSF等战机了，更不提到时候这些飞机很有可能性能已提升，当然那时J-10的性能也有了提高，但我相信，再怎么提高也不会超过现在的F-18/EF，F-22， EUP2000，JSF等性能吧。其实大家可能觉得我们的歼十和美国的F-16比较象，同样也是优秀的第三代轻型战机,同样的是下腹进气〔其实F-16发展到现在,已经是标准的三代半战机了〕所以也应该走F-16那样的发展路线吧.但是我们应该清楚的认识到,歼十虽然对我们的国防工业有着毋庸置疑的里程碑式的意义,但是我们不得不承认,同美军已经开始装备的以F22A/F-35为代表的第四代战机来说,我们几十年磨一剑是歼十已经面临着一装备就开始落伍的尴尬。
这句话绝对不是夸张！F--22战机的先进程度是大家想不到的！举例来说！F--22的雷达可以测到500而我们的J--10也就是 300这样显示我们的J10被击落了！也发现不了F22的踪迹！而F--22在不开加速器的情况下就可以达到超音速！敢问世界还有这样的飞机？试想一下这样的J10怎么可以与F22对抗？！大家该清醒一下啦！就算能发现F22以我们现在J10的能力，导弹根本锁定不了F22！F22有超强的隐身性能！ J10的雷达能不能探测到还是个问题！
可以郑重的讲：如果我们想成功击落一架F--22那么就得同时起飞国产30架J--10！（声明：国产J10一共300架左右！而且问题多多！性能不稳定！到现在还没有定型！）大家想想如果战争爆发后果怎样？今年美国就要在日本、印度、韩国！驻扎F-- 22战机！我还可以告诉大家的是：美国产F--15F--16是全世界最先进的战机！F-22对于全世界来说是一个神话！更是其他各国空军的噩梦！！！
美国产F---22的特点：
1. APG-77雷达：据称对RCS11平方英呎（约1平方米）以下空中目标的探测追踪距离亦可达125英里（约200公里）以上。
2. 2维矢量TVC：上下摆动幅度均可达20度，使战机的持续可控攻角超过60度，还能在此等攻角下原地自由滚转，进行以往只有直升机才能办到的特技机动转弯。
3. 隐形作战：一名美军飞行教官声称：猛禽战机的隐形性强到连猛禽自身APG-77都锁定不住的地步，因此F-22A对F-22A的仿真空战演练极难安排，因为参战双方飞行员往往都无从发现对方的存在，美国空军目前的作法是在每架F-22A上都加装一套空战训练辅助系统，一旦开启，这套系统会送出特殊讯号，在对方雷达幕上显示自身所在位置，并且被雷达当成苏－27战机。很明显的，透过这套系统，老美空军从此以后将可望拥有比苏－27还苏－27的绝佳假想敌仿真战机。
4. 仿真空战成果：除了再次确认猛禽在过去多次以一敌四，成功悉数击落F-15C的辉煌战史之外，也提到F-22A最近在军演中的表现：参与军演的八架F- 22A，每架猛禽内挂着1枚JDAM，3枚AIM-120，和2枚AIM-9M，以其中四架升空作战的方法，护航B-2A轰炸机，对仿真俄国最新式高度综合的防空系统IADS阵地发动攻击，敌手则由8架F-15C（扮演俄制Su-30MK，在演习中还特别照顾这些“Su-30MKK”，被判定击落返航后，立即起飞再战，（直到让F-22A杀至过瘾为止……）与地面上由仿真SA-10和SA-12的防空导弹担任地面防空系统。在经过几次交锋之后，猛禽队创下在空中"击落"33架敌机，在地面摧毁整个IADS与所有SAM防空导弹阵地，本身却毫无折损的惊人战绩表现。
F22是超视距的战斗机 可以连续音速巡航
打个比方 F22能在500里内发现目标并锁定目标 然后发射卫星定位的巡航导弹 。
我国的战斗机
歼6 或歼7乃至歼8只能测出300里内的目标 你根本找不出导弹是从哪打你的。J-10真那么好，还买俄罗斯的飞机干吗，看看歼八的性能就知道歼十的水平了，如果能达到F-16/CD或日本的F-2的水平就不错了，现在网上到处拿 J-10和什么阵风、欧洲的2000比，你拿什么跟人家比，人家的电子设备比你要先进不知多少年，J-10唯一的优点是在气动布局上有了长足的进步，至于发动机还是俄罗斯货，发动机的寿命和燃油经济性也也没法与西方比。J-10目前基本都用俄罗斯的东西，真打起仗来怎么办？虽然俄罗斯现在和中国的关系不错，许多军事迷们都认为这不是问题，谁能肯定俄罗斯到时一定帮中国？
至于J-10的隐形性能无非就是涂了吸波材料，但有那么神吗？那些西方国家的先进飞机哪个不涂，中国在这方面最近才有了长足的进步，但离别人还有一段距离。再说说J-10用的复合材料，人人都说J-10用了大量的碳纤维，可能吗？中国在材料领域本来就不是强项，在这方面到底过关了没有还不一定，不过我个人认为在碳纤维方面我们到有可能是比较领先了，但是你装备的起吗？法国的阵风也大量采用了碳纤维，不过现在法国也决定在后几批阵风中不大量采用碳纤维，为的就是降低成本，能大量装备。如果J-10真有大家说的那么好，估计至少要3000多万美圆一架。应该说J-10拥有良好的气动布局，但他的航电系统，火控系统达到了第三代战斗机的水平，其实J-10只要能达到这种水平我们就应该很满意了，不要想一口吃成个胖子。还有一点，都说J- 10是三代半战斗机，其实更应该说是第三代战机，三代半战机的性能指标大家都知道，看看欧洲2000和法国阵风就知道了，不是你有几项指标达到三代半的要求就说是三代半了。
其实我们的歼十从开始立项的时候,它的设计初衷就是一种以三代战机为作战目标的空优战机,这和"战机黑手党"们设计 F-16的原始思想是一致的,但是当时美国空军高层基本上没什么人喜欢F-16,他们想要的,是F-15那样的双发,重型,高空高速的纯粹制空战机.但是由于F-15实在太昂贵,难以大量的装备,而且当时也觉得,用F-15去执行对地攻击有点得不偿失.要知道,当时F-15的宣传口号是"没有一磅的重量用于对地攻击"所以廉价的F-16才得以进入美国空军/担任的基本上是战斗轰炸机的脚色,它的制空能力只是作为F-15的补充而已.所以说我们一般拿来和歼十来对比和衡量的对象F-16,只是一种侧重于对地攻击的多用途战机.和我们的歼十的设计目标是不同的.
其实我们的歼十能发展到现在已经很不容易,如果继续走F-16那样的改进路子的话,同样也能成为一种优秀的多功能战机.至于双发舰载型,那等于是重新设计一种新机型,时间遥遥无期不说,行不行的还是另一回事。
但是问题就出来了,我们的歼十继续大力发展和改进的话,他取代的对象是谁????
如果继续强化制空能力吧,我们已经有了大批的成熟的苏霍伊系列.而且国产程度已经相当的高.
随着WS-10的成熟,我们已经基本掌握了自己制造苏-27系列的技术.而且要改进的话,双发的苏-27系列有着更大的机体和空间.也有着更大的改进潜力.要装备大功率的有源相控阵雷达和先进的航电设备.性能将有很大的提升,而且由于是成熟机型,我们已经装备了十几年,改进的难度会比新装备的歼十小很多.
要是象F-16那样,加强对地攻击呢?? 我们的豹子是专用的攻击机,要改进的话,也应该先它啊,而且豹子的自卫能力也不低.再不行,还是上面说的,苏系列的改进型号也能胜任对地攻击的.
所以我们的歼十现在的境地和台湾八十年代的IDF有点象, 就是鸡肋型了.虽然我这么说很难让大家接受,但是这真的是事实,歼十,真的就是一种三代/三代半战机.再如何改进也只是三代半的水平,而我们已经有了数量庞大的典型三代战机群-苏-27/30.
我认为,歼十要改进的话,也应该只是强化本职--制空.至于象什么双发,改进难度太大.而且也不一定能比苏系列强.对地攻击的任务还是留给我们的豹子和苏-30吧.现在我们的国防预算不高,与其把大量的经费放在改进和发展第三代的歼十上,还不如集中资金和精力,早日让我们自己的第四代战机歼-13/14 飞起来. (转贴）
Re: 大家怎么看歼-10
有和断刀大侠一样的想法，我们的战机经历了20年随然出炉了，但其性能和我们引进的苏-27/30差不多。我们的目标因该是想F－22/35那样的飞机性能出众。我们努力吧！Re: 大家怎么看歼-10
各位网友好！做为中国人，都希望自己的国家强大，不能灭自己的志气！我们之所以对此帖如此的
关注，是对我们国家命运的关心，是决不能让历史的悲剧重演！
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单机比较指标落后是一方面，更重要的是作战模式发生了革命性的变革！这种变革可以用
“冷兵器时代”向“热兵器时代”过渡那样的比喻。
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首先说明，F22、F35是隐形飞机，不开弹仓时，其隐身效果只相当于高尔夫球大小，
下面是歼-10与F22、F35对抗的假想：
F22、F35典型的静默攻击模式：一般4架一个编组，不说4架，先说说少一半，2架。它
不用开雷达，用它典型的辐射源探测模式就能攻击开着雷达的敌机。以往探测电磁发射源
只能有方位信息不可能知道距离，而美军在4代机普遍采用了时时数据传输共享的功能，
这个问题变得很简单。
只要两架F35保持横向10-20KM的间距，同时探测发射源（即歼-10的机载雷达），而双方又
能即时获取伙伴的信息。一个简单的三角定位方法就能定位歼-10。而以往，如果没有即时信息
共享，对移动目标很难采用这个方式精确定位……接下来，F35要做的就是短暂的打开舱门，
把AIM120C-7弹打出去，这段时间恐怕不足几秒，即使被歼-10雷达发现也只是几秒的一闪，
过后歼-10雷达上的目标又不知所踪，歼-10这时候恐怕还不知道，美方导弹正在快速逼近。
120弹首先采用惯导模式，雷达也保持静默。F35这时候的任务只是在AIM120C-7飞行段的某
几个点上，根据即时定位数据给AIM120C-7弹发送轨迹修正信号，让导弹根据获得的最新数据
追踪敌机。当然，这一切此时都是在静悄悄的进行，当AIM120C-7飞到距离歼-10只有几公里
的时候，AIM120C-7弹上的主动雷达突然开机，搜寻并快速锁定目标，当歼-10飞行员听到警
报声大做的时候，已经来不及了，一切都晚了.
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现在可喜的是，有报导说中国研制出一种新型的引力波无源雷达，这种新体制雷达让F22面临淘
汰的危机，如果那样就真的太好了！
将文章上传，也让大家高兴高兴。
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