扫街 发表于 2009-9-20 18:06:01

中国C919大飞机发动机这一核心技术仍受制于西方

  30%的国产化和50%的“肥牛扒”
据中国商飞总设计师吴光辉透露,预计将在2014年首飞、命名为“C919”的首型国产大飞机,将定位于150座级(座位数覆盖130到200个座位),确定其标配为168座。
这样一架大飞机将由300万到500万个零部件组成,这些零部件需要有数千家配套供应商生产,如此庞大的产业链机会不只让一个王水福动心。
今年2月19日,70多位上海民营企业家集体造访中国商飞。这次访问最终变成了这些商人对各自的电子、新材料、计算机、电缆、照明、精密机械等产品进行推销的营销路演。
“各地民企都很踊跃,但这次可能只有少数几家能够入围,并且只会负责一些配件的生产。”
商飞的一位知情人士解释说,“因为大多数民企此前都没有为大飞机标配的先例,中国商飞对民企的开放会一步步来。”
受制于国内制造能力不足,大飞机的大量制造环节看来仍需要求助于全球。中国商飞总经理张庆伟之前表示,大飞机项目中,国产化率要达到30%。
“我们目前已经完成首飞的支线客机ARJ21—700,在发动机、电子控制系统等关键部件,由于国内产品暂时达不到技术要求,因此国产化率很低。”张庆伟解释说。
公开资料显示,大飞机项目此次提供的工作包,主要包含两类:
第一类是“系统设备工作包”,包括飞控、航电、电源、照明、APU、动力装置、起落架、液压、机电综合、空气管理、燃油、防火等系统和设备。
曾从事ARJ支线飞机供应商管理工作的周济生介绍说,按照国际业界通常的情况,如果制造一架波音787需要花费80-90亿美元,那么系统设备工作包就占50%以上,也就是40-45亿美元。而其中发动机系统又占系统设备工作包费用的一半,即20亿美元左右。
正是在占整个飞机造价50%的系统设备这块蛋糕上,我国尚不具备独立标配能力,如果要实现国有标配,需要与其他国外企业合作。
“支线飞机的全球招标模式,就是大飞机的摹本。”6月16日,国务院发展研究中心郭励弘对本报记者说。
“自主研发和全球招标并不冲突。”6月4日,中国工程院院士刘大响对本报记者说,自主研发的周期长,赶不上大飞机项目的进程。即便是我们研发成功了,也只能是采取逐步的部分替代,还是要用到国外的成熟产品。”
大飞机项目的第二类工作包是“机体结构工作包”,包括雷达罩、机头、前机身、中机身-中央翼、中后机身、翼身整流罩等。
这部分机体部件和材料则需要花费整个飞机造价的25%,即20亿美元左右。“国内供应商将主要集中在机身制造这一块上,也就是分享整机造价的这25%。”周济生说,其他如管理费、劳动力成本等瓜分了另外的25%。
西飞国际取得了中机身(含中央翼)、外翼翼盒(含固定前、后缘)、副翼、后缘襟翼、前缘缝翼和扰流板等6个工作包。
沈飞将就尾段与中国商飞进行设计与合作。
哈飞将对国产大飞机提供机体的复合材料。据哈飞副总工程师李瑞义介绍,目前我国正在研制的国产大飞机机体结构的30%-40%将采用复合材料。
昌飞获得了份额不多的机翼扰流片等部件的研制生产任务。
来自中国航天科工集团旗下的航天科工三院亦成为大飞机机体结构的供应商之一。

据周济生介绍,我国国产大型客机的起落架项目目前已确定由中航飞机公司与法国赛峰公司共同研制,联合开发,联合竞标。
大飞机的非气密性舱门由浙江西子联合控股公司提供。
而来自中国航天科工集团公司三院306所需要向大飞机项目提供翼梢小翼/副翼/扰流板/后机身尾椎4大工作包。
大飞机面向海外的招标集中在发动机领域。本报获悉,可能将采用美国通用电气公司和法国斯奈克玛公司的合资公司CFM公司制造的LEAP-X型号发动机。
该发动机第一台全尺寸验证发动机计划2012年试车,LEAP-X预计2016年取证。
据GE中国人士称,新型发动机将比现在给空客A320以及波音737NG飞机提供动力的CFM56技术嵌入型发动机节省燃油16%。
“我们迄今为止还没接到对此事发布任何信息的通知。”6月17日,在被本报问到中国的大飞机项目是否已就发动机采购与其公司接洽时,GE中国发动机品牌发言人邓谨如是回应。

2009年6月,在GE公司位于俄亥俄州Peebles的室外试验台,CFM公司对Leap-X发动机核心机的风扇和压气机进行首次测试。其还将行大量的侧风和声学试验。Leap-X的压气机大幅度增加了压比。CFM国际公司是斯奈克玛发动机公司和通用电气公司的合资公司,是世界领先的飞机发动机供应商,全球投入使用的CFM56系列发动机数量达14400台。CFM56发动机在其所覆盖的推力(85~155千牛)范围内,在全球共占据了约88%的市场领地,其中包括:
所有(100%)的新一代波音737系列飞机都采用CFM56;
所有(100%)的四发空客A340各型飞机都采用CFM56;
大部分(约60%)的空客A320系列飞机采用CFM56。
出于市场竞争力的衡量,在近期,中国的C919飞机也不可能选择CFM系列之外的发动机。因为对于商业市场上的民航客机来说,其必须满足直接客户——航空公司的四大需求:油耗、可靠性、乘客舒适度和机队运营成本。这四点与同时代水准稍有差距,就会陷入毫无订单的窘境。

leftwall 发表于 2009-9-20 22:27:08

原来发动机的问题还是没有解决啊

过街蛤蟆 发表于 2009-9-21 09:43:29

发动机是完全招标的,三家,GE、普-惠、罗-罗,但你玩这东西才知道,三种模式是完全不同的,选了一种,有一种模式,对以后发展有制约性影响,

飞机,实际就是320或737,但两个东西也有很大差异,选了一个东西,就决定了以后的发展,是走欧式还是美式,欧式东西成本高,精巧,美式用特殊材料,这都将制约以后的自主道路。

飞控系统,基本是霍尼韦尔,国内解决有难度,

国内解决问题现在就这样,所谓民营,一点实力都没有,打听哪部分能挣钱? 你干的了吗?他不管,钱到手就可以,

国营是一到要解决问题了,大家先说一阵大话,都逃了,当他们折返回来拿项目的时候,背后都是外国的家伙,你算一下320什么年代的家伙,更何况,320的发动机都无法解决,航空界的家伙们,假如你认识他们,
前一句是信心满满的豪言壮语,接下来就是一声叹息,不知道他们内心怎么想的,

姜伟超 发表于 2009-9-21 10:03:15

“前一句是信心满满的豪言壮语,接下来就是一声叹息,不知道他们内心怎么想的,”
哎,到了那个位置也无非是混口饭吃?

topnqy 发表于 2009-9-21 10:08:10

是不是都是外行领导内行导致的。。。技术的人才始终得不到潜力的开发或发展。

   内行太专注于技术,EQ或忽悠能力没有象外行那样能行,所以注定被外行牵着鼻子走吗?

      或说我们的国家体制什么时候才能转变过来,能让技术真正发展起来!!!

hyczt 发表于 2009-9-21 12:31:14

这说明我们的关键行业还是不行哦

单车居士 发表于 2009-9-21 14:42:06

蛤蟆大叔,为什么你知道的这么多啊,偶像啊。

中国人才这么多,奥数等一些国际比赛一直第一的啊,怎么技术还是这么落后啊,我不相信:dizzy:

asdcp 发表于 2009-9-21 14:59:30

能造的还是皮毛,核心东西造不了

过街蛤蟆 发表于 2009-9-21 15:03:14

我知道的哪里多?
因为要干活,要做产品,要生活,不得不知道,
我给许多很唬人的大单位都干过活,给他们做计算,大家彼此了解,都知道什么水平,

你看当年考奥数的,现在都在干吗?和数学有关系吗?

我国看着人多,干活的不多,有些话不能乱说,在一个会上,一个家伙说,农民就是国家的负担,被大家猛批,假如你说工程师是国家的负担,批的家伙更多,你说教授是负担,我估计得有人晕倒,

单车居士 发表于 2009-9-21 15:27:56

蛤蟆大叔你说的对,我发现我以前班级里的,学校里的高才生,没有一个是在做机械这方面的,都在当官,银行,事业单位,做外贸,律师等。只有我们这种学校不好的在做机械的。同学聚会都不好意思去,不是一个档次的了
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