1120386066 发表于 2024-7-29 07:36
你说的：＂在改开之前，除了战乱就是人乱。成就少，贡献少，得奖自然少。这才是根本啊＂和许多人说法 ...
不知道兄弟你多大，你好些观点看似政治正确，和主流观点一致，其实是没有说在点上
1.民众的力量是强大的？真的假的？在诺贝尔这事上，民众是一点用也没有。你看这都十四亿人口了，诺贝尔理工医类也就一个屠呦呦，其余十四亿（包括我在内）都在养诺贝尔苗吗？
2.无比强大的民众会很快把错误纠正过来，从而改变肉食者的＂长期努力没发生根本改变＂．？你真的这么认为？
你看华夏史上历朝历代，有哪些是民众改变了错误？肯定得说一句，没有。历史从来就不是民众创造的，是个别人或者极小团体创造了历史。跟民众一点关系没有。
3.一个科技人才多而强的集体，由于犯了一些错误，导致人才大量外外流。。。什么错误？是什么错误导致人才外流？现在还有没有这些错误？这些话都是套话，虚话，是不想负责任，不想解决问题的话。如果一个设备除了问题，拿由于某些原因，能解决掉这些错误吗？本质是不想解决，没能力解决问题。
米莱之所以伟大，并不是他说了多么高明的话，而是他采取了行动，说缩编就大幅度缩编。我们说缩编是想方设法改头换面人数更多。已经出来这么多问题了，还不就问题解决问题，还在把责任推到一个不知道什么人或者什么朝代身上，唯独就不是我们这代人的责任，这种态度能解决问题就奇怪了。
我们需要永远保持希望，永远践行自己的希望，像千千万万的华夏父母为了孩子一样，尽管可能话不多，但是为了子女就是70多岁了还在劳作，为了减轻子女负担，为了帮助子女。这才是人该干的事。而不是整天说所谓的海市蜃楼一样的虚话。咱这年龄了，什么人什么事没见过，虚的就没必要写了。
医教足协造成的，没有各种协就可出诺奖
防弹蜗牛 发表于 2024-7-28 10:40
天朝自古以来就是士农工商四大阶层，搁现在还是，只不过顺序改成了士商工农。
对，文革期间打到孔老二是正确的，儒家文化害死人。封建流毒害死人。
牛结晶胰岛素为什么没获诺贝尔奖，一个诺贝尔奖能一堆人获得吗？报上那么多领导，人家不可能给一堆人一起获得。
本帖最后由 1120386066 于 2024-8-1 06:49 编辑
ytzhanggj007 发表于 2024-7-29 20:21
不知道兄弟你多大，你好些观点看似政治正确，和主流观点一致，其实是没有说在点上
1.民众的力量是强大的 ...
你说：＂你好些观点看似政治正确，和主流观点一致，其实是没有说在点上＂．这话对你自己说正好．
1. 民众与个别人或极小团体之间关系，你不清楚．民众是由许许多多人组成，好多个别人或极小团体原本是民众．他们志（指改换朝代）如果不符合民众意愿，民众不帮着干，他们多数是成不了事了．
2. 你说：＂除了屠呦呦，其余十四亿（包括我在内）都在养诺贝尔苗吗？＂．你首先肯定＇其余十四亿＇都是民众，而这＇其余十四亿＇就有一些可得诺贝尔奖奖的人，因为某种原因没得着，也有因为某种原因不愿意干（如果这行业有前途，许多聪明人愿意干，可能多出好多诺贝尔奖），这些可得诺贝尔奖的人也在你的民众当中．屠呦呦得奖之前也属于民众，得奖之后成了名人了，你说这奖是谁得的？与民众无关吗？ 你的民众无用论更不在点上．3. 你说：＂集体，由于犯了一些错误，导致人才大量外外流。。。什么错误？是什么错误导致人才外流？现在还有没有这些错误？＂． 讲了半天你都听不明白．能力与关系，在中国，关系约占85％，能力约占15％，导致有能力的发挥不出来是基本情况，干不成事儿的，才跑到能发挥能力的地方去了（人才大量外流）．这让＂关系约占85％，能力约占15％＂是这集体形成的错误，领导者有责任纠正错误，而不应找借口或推拖． ［大多数人承认，在中国能力干不过关系，好多有能力的人想干的事儿却干不成，科研能力强大的干不成科研的事儿，严重阻碍了我国科技发展，也导致科技人才大量外流］ 怎样能改正过来，好像领导者还没找到好办法，“长期努力没发生根本性改变”说明肉食者已经拿不出来有效的好办法了，已知找到的办法表面应管用，实际没管用，需要民众帮出主意，拿出有效的办法．好主意需民众当中出．（强大的民众当中肯定有好主意，实际上早已有好主意，只是现在管事儿的装聋作哑）． 按照你的理论，出完主意他（她）就不是民众了．我的观点，他（她）出完好主意仍然是民众，曹刿还是曹刿，只少应承认这好主意属于民众出的．4. 你后面说的：＂如果一个设备除了问题，拿由于某些原因，能解决掉这些错误吗？本质是不想解决，没能力解决问题……不是我们这代人的责任，这种态度能解决问题就奇怪了＂． 这个说法是对的． 现在的社会，话不敢说明了，所以，误解较多，我没时间去解释这些误解
一看你就不懂，提高柴油机效率，如果没有开创一种全新的理论。这种是不可能拿诺贝尔奖的。
1120386066 发表于 2024-8-1 06:23
你说：＂你好些观点看似政治正确，和主流观点一致，其实是没有说在点上＂．这话对你自己说正好．
1. ...
问你几个问题，请你想好了再说：
1，数风流人物，还看今朝。看的是时传祥吗？决定历史的不是普通群众，别给自己加戏。毛主席在天安门城楼说人民万岁的时候，人民真真拿自己和毛主席平起平坐了？人家可以给你高帽，可是自己可千万别接。就好像说你是共产主义接班人似得，还真等着接班啊
2.得不到就得不到，就得认，别拿不想干说事，这都什么年代了，如果连承认落后了还不敢，那还能指望什么呢？如果这是官员们这么说，我能理解，如果在机械论坛这么说，你是不是有点太小瞧这些人了？光听说南方有民营企业派去了第一书记，论坛啥时候派了一个书记过来？别人听不听我不管，别跟我说这些。论起老革命来，你未必有我入党早
3.人才外流需要民众想办法？别说说了也不听，就问普通民众能说出来个啥办法？连钱学森都说不出办法来，你让时传祥想办法吗？这要是普通民众能想出来办法，那些身在其位不谋其政的该有多差。
到这里来，我们既不反党，也不反社会。不管说的话多糙，说真话就行，不人格攻击就行，敢对自己说的话负责就行。有实在的建议不妨提一提，有用没有用的，过过瘾。空话套话就免了，现在新闻联播都多少年不看了，还到论坛看这些吗？不浪费时间。
不能说诺奖没有偏向性，确实会一定程度歧视女性、科技相对弱一些的地区，中国从穷小子到现在世界第二，被歧视也正常？这个虽然不赞同但也可以理解？比如说之前那个中专生比赛，踩到了多少人的神经？
但是诺奖基本上还是相对公平的，除了和平奖
中国目前科技的情况从普遍性来讲，就是大而不强。
在《中国制造2025》文件中就有提到，新中国成立尤其是改革开放以来，中国制造业持续快速发展，建成了门类齐全、独立完整的产业体系，有力推动工业化和现代化进程，显著增强综合国力，支撑中国世界大国地位。然而，与世界先进水平相比，中国制造业仍然大而不强，在自主创新能力、资源利用效率、产业结构水平、信息化程度、质量效益等方面差距明显，转型升级和跨越发展的任务紧迫而艰巨。
中国政府和各界已经认识到这一问题，并积极采取措施推动中国工业从大向强转变。近年来，中国在科技创新、产业升级、智能制造等方面取得了显著进展，不断提升工业的核心竞争力和整体实力。
工信部原部长李毅中也曾表示，中国是世界上第一大工业国，但总体来说，中国工业制造业还处在世界中低端，低端产品过剩、中高端产品不足，仍然存在发展不平衡、不充分的状况，突出表现在科技创新能力还不强，产业结构仍需要优化提升，以及工业效率仍有待提高。
要实现中国工业由大到强的转变，需要持续加强自主创新，提高核心技术研发能力，推动产业结构优化升级，加强人才培养和引进，提升工业信息化水平等，从而在全球工业竞争中占据更有利的地位。”
真正开创性的成果不是没有，确实也少？ 毕竟抄作业容易，布置作业难。真正领先，开创的，大概只有量子通讯、盾构机？、高铁？、新能源？、造船？
本帖最后由 1120386066 于 2024-8-5 10:58 编辑
ytzhanggj007 发表于 2024-8-1 22:47
问你几个问题，请你想好了再说：
1，数风流人物，还看今朝。看的是时传祥吗？决定历史的不是普通群众， ...
你在第1个问题中说：＂决定历史的不是普通群众＂．
1. 你认为英雄决定历史，不是民众，将介石和毛泽东都是英雄，为何毛主席得天下？老将不得民心，老毛得民心，得民心者得天下，民心决定天下．你是老革命，没革好哇．
2. 在2中你说：＂别拿不想干说事＂．我原说没前途的行业聪明人不想干，我是笨人，别以为我是聪明人，所以，你又错了．你不愿意听，就别接茬。
3. 在第3问中你说：＂连钱学森都说不出办法来，你让时传祥想办法吗？＂．
照你的逻辑，鲁庄公想不出来办法，曹刿更想不出来，可实事证明，曹刿想出来了，你的说法连小孩都知道是错的，还瞎说．
4. 你说：＂有实在的建议不妨提一提＂．你是让提改进方法吧．
曹操分八路兵来攻刘备，曹操兵多将广，曹操刚到，刘备夜间去偷袭是取胜好办法，能公开说出来吗？公开说容易让对方知道，反而失败．（张飞偷着与刘备商量的，结果也中埋伏而失败，为何？让郭嘉推测出来了，想出能胜的办法，执行起来不一定真胜，能真胜的办法非常非常非常难想到且不能公开，不能在这里说）
做为一个工科类论坛，尽量还是要以数据说话，可以先baidu了解下。
1.推荐（报名？）
第一，跟美国不能说毫无关系，只能说关系不大
——每年9月至次年1月31日，接受各项诺贝尔奖推荐的候选人。通常每年推荐的候选人有1000—2000人。
——具有推荐候选人资格的有：先前的诺贝尔奖获得者、诺贝尔奖评委会委员、特别指定的大学教授、诺贝尔奖评委会特邀教授、作家协会主席（文学奖）、国际性会议和组织（和平奖）。
——不得毛遂自荐。
——瑞典政府和挪威政府无权干涉诺贝尔奖的评选工作，不能表示支持或反对被推荐的候选人。
2.评审
评选获奖人的工作是在颁奖的上一年的初秋开始的，先由发奖单位给那些有能力按照诺贝尔奖章程提出候选人的机构发出请柬。评选的基础是专业能力和国际名望；自己提名者无入选资格。候选人的提名必须在决定奖项那一年的2月1日前以书面通知有关的委员会。
从每年2月1日起，6个诺贝尔奖评定委员会--每个委员会负责一个奖项--根据提名开始评选工作。必要时委员会可邀请任何国家的有关专家参与评选，在9-10月初这段时间内，委员会将推荐书提交有关颁奖机构；只是在少有的情况下，才把问题搁置起来，颁奖单位必须在11月15日以前作出最后决定。委员会的推荐，通常是要遵循的。但不是一成不变的。各个阶段的评议和表决都是秘密进行的。奖只发给个人，但和平奖例外，也可以授予机构。候选人只能在生前被提名，但正式评出的奖，却可在死后授予，如D-哈马舍尔德的1961年和平奖和E-A-卡尔弗尔特的1931年文学奖。奖一经评定，即不能因有反对意见而予以推翻。对于某一候选人的官方支持，无论是外交上的或政治上的，均与评奖无关，因为该颁奖机构是与国家无关的。
一笔奖金，或者完全发给一个人，或者最多在两种成果之间平分，或者由两个或更多人（实际上从未多于三人）联合分享，有时一笔奖金要保留到下一年度颁发；如果下一年仍不颁发奖金，则退回基金会，当出现奖金既不颁发，也不保留的情况时，也要退回基金会。
这样，在同一学术领域内，一年中能有两笔奖金，即上年留下来的奖金和本年的奖金。如果在规定日期以前获奖者拒受或未能领取奖金时，则奖金退回基金会。曾有过拒受奖金及政府禁止本国人领取诺贝尔奖的情况，然而获奖人仍被列入诺贝尔奖获得者名单中，注明“拒受奖金”字样，不接受奖的动机可能互不相同，但真正的理由大都是外界的压力；例如，希特勒于1937年颁布的法令，禁止德国人领取诺贝尔奖，因为他认为1935年颁发给C-奥西埃茨基的和平奖是一种侮辱。不论何种原因过期不领，己拒受者在说明其情况并提出申请时，可领取诺贝尔金质奖章和奖状，但不能领取奖金，该奖金己退回基金会。
如果没有人能符合诺贝尔遗嘱中所要求的那些条件或世界局势有碍于收集评选资料时（如第一次世界大战期间和第二次世界大战期间），则将奖保留或停止颁奖。
该奖对所有的人开放，不论其国籍、种族、宗教信仰或意识形态如何。同一获奖者可以多次获奖而不受限制。
物理学、化学、生理学或医学、文学以及经济学的颁奖仪式在斯德哥尔摩举行，而和平奖的颁奖仪式则在奥斯陆举行，时间为12月10日，即诺贝尔逝世周年纪念日。获奖者通常亲自去受奖。
3.组成
遵照诺贝尔遗嘱，物理奖和化学奖由瑞典皇家科学院评定，生理或医学奖由瑞典皇家卡罗林医学院评定，文学奖由瑞典文学院评定，和平奖由挪威议会选出。经济奖委托瑞典皇家科学院评定。每个授奖单位设有一个由5人组成的诺贝尔委员会负责评选工作，该委员会三年一届。
诺贝尔基金会在1900年规定，从1901年起产地每年12月10日的诺贝尔逝世纪念日，作为永久隆重举行诺贝尔奖颁奖仪式的日子。诺贝尔奖候选人，须经有资格提名人用书面推荐，所谓有资格提名人分别为：
1瑞典皇家科学院、瑞典卡罗琳医学院、瑞典文学院等院士以及挪威诺贝尔委员会委员；
3前诺贝尔奖获得者；
4哥本哈根大学、瑞典皇家工学院、瑞典文学院、瑞典卡罗琳医学院等高等院校的该科终身教授和任职教授，斯德哥尔摩大学等享有终身职位的该科教师；
5瑞典皇浓科学院等评将机构选定具有相当职称的人员；
6瑞典皇家科学院等评诡机构特聘的科学家、教授、专家和知名人士。
各诺贝尔委员会在每年9月前发出征求提名扒荐书，要求提名人在次年2月1日前，送回推荐候选人名单及其成就说明、出版物、有关文件和推荐意见。各委员会开庭详细审议，在6月1日前编造档案，提出推荐名单，委托专家调查，审阅调查报告，认真讨论评比，严格筛选名单，最后连同有关材料，送达各评奖机构。在各评奖机构有关负责人的主持下，召集下属委员会委员与评奖机构的该科院士，一起最少举行两次会议深入讨论、审核，正式确定是佳的候选人，报送参加全体选举。接着，各评奖机构分别召开全体成员会议，由各委员会主席介绍被推荐评奖候选人的主要业绩，颂各个领域推荐候选人和审查报告的结果。
委员会全体成员通过充分兼听，查察和了解有关评奖候选人的各种情况。然后再由各评奖机构的院长或主要负责人分别主持兴行全体成员秘密投票，再经严格审议决定各项推荐评奖候选人中的1-3名，正由各评奖机构秘书长分别采用书面和电把或电话通知全部获奖者，随即分别通知有关的通讯社，新闻社、报社、杂志社、广播电台、电视台等，全世界发出公告。