702736 发表于 2024-7-5 07:18:57

永无止步 发表于 2024-7-4 20:21
我刚才又想到是不是因为被固定的工件表面做了油漆,是软性的,跟这个是不是也有关系。

要把垫片和槽的压痕拍出来,还有拧紧的照片。
油漆会影响摩擦系数

制造商 发表于 2024-7-5 08:12:52

如果不用垫片会更大,因为螺栓头会咬进去:lol

大墨子 发表于 2024-7-5 08:42:41

本帖最后由 大墨子 于 2024-7-5 08:46 编辑

你知道从古典到现代的摩擦理论有多少个?
别想轻易的否定摩擦理论,多读点书对你有好处。而且谁告诉你用标准垫圈和大垫圈产生的正压力是一定相等的,关于这一点,好好学一学螺栓在拧紧的变形情况。
不过结论可以先告诉你,摩擦力与接触面积一点儿关系没有。
你那点实验数据误差根本不能不可能去否定一个摩擦理论,蒙场理论是大量实验的结果,什么叫大量实验?就你这就一个数据,就那么点儿数据差别就想否定。


cdhcn 发表于 2024-7-5 09:15:12

如果摩擦力跟面积不正相关,那汽车可以用自行车胎了。溜冰鞋不用冰刀直接穿板鞋上了。

QQxy 发表于 2024-7-5 09:22:15

你两垫片粗糙度尽量一样,还有你的扭力是一样不代表压力相同,还有压力不能太大到发生变形会影响条件改变。

臭宝的臭day 发表于 2024-7-5 10:28:27

楼主是迷茫,求助各位大侠。某些自以为是的抽沙壁曲解别人的意思,还让人多读书,真的该读书的是你吧,原来迷茫是否定的意思啊,可能我也得多读书啦 0.0

DaedraMech 发表于 2024-7-5 11:09:02

理论没错,但理论针对的是这种平动模型 ↓ ↓ ↓ ↓

而楼主这个螺栓压板的形式不一定符合这种模型。螺栓头的底面、垫片的表面乃至压板的表面可能都不平整,这会导致不同位置单位面积上的摩擦力不同,从而使拉动过程中螺栓或垫片发生转动,这克服的就不是摩擦力而是摩擦转矩了,而摩擦转矩是和面积正相关的;

然后是预紧力的问题,扭矩扳手打的力矩会转化为两部分,摩擦力矩和通过变形转化来的预紧力,实验过程中摩擦因数不同、螺牙形状有差异、螺纹表面有杂质等等都会影响最终转化出的预紧力,就是同样的垫片做两次实验得到这个结果我都不奇怪,更别提扭矩扳手本身就没什么精度。一些车企甚至在打力矩前会在螺纹上涂油来控制预紧力的一致性;

还有就是拉力机的拉力方向是否平行接触面,每次装夹如果拉力偏角不同,结果也会有不小的差异;

另外实验次数太少,要积累大量数据才能从统计学上获得一些有价值的规律。

所以说这么多变量都不控制,想要获得“摩擦力相等”的结果还是相当困难的。

永无止步 发表于 2024-7-5 13:28:43

面壁深功 发表于 2024-7-4 20:40
http://www.cmiw.cn/thread-1072322-1-1.html

是不是还跟垫圈形变量有一定关系?

永无止步 发表于 2024-7-5 13:36:14

大墨子 发表于 2024-7-5 08:42
你知道从古典到现代的摩擦理论有多少个?
别想轻易的否定摩擦理论,多读点书对你有好处。而且谁告诉你用标 ...

关于摩擦楼主确实知之甚少。说到变形,昨晚研究到一篇资料,把螺栓连接看成是一个拉力弹簧来理解,扭力一定的话整体形变量也是一定的,那在目前我这个结构中大垫圈形变的面积比小垫圈形变的面积大,导致正压力相应也大,所以摩擦力变大了。不知道这样理解对不对?

永无止步 发表于 2024-7-5 13:37:12

cdhcn 发表于 2024-7-5 09:15
如果摩擦力跟面积不正相关,那汽车可以用自行车胎了。溜冰鞋不用冰刀直接穿板鞋上了。

那也不是这样简单理解的;P
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