老鹰 发表于 2022-3-18 10:50
国家之间都是这样，无可厚非，中国也同样不希望其它国家强大。这和道德、感情无关。国家这种东西对人类是 ...
无可厚非？ 先不说我们国家对待弱国都是以帮助为主的，中国近代史那些强盗做出的一系列事和你说的“中国也同样不希望别人强大”完全是两回事啊，别说中国现在还没有强大到那个地步，等到中国足够强大的时候，也不会和它们一样。以德报怨，以何报德？我甚至觉得以直报怨对于它们来说都太善良了，可是中国在这点上确实和欧美列强不同。你说国家这种东西对人类来说是个祸害，不知道是如何得出这个结论的，毕竟地球上发展到现在，也没有机会去演示另一种没有国家的模式，所以不知道存在着多少问题，但不管你是怎么说出来的，就算退一步来说这个是真的，那我们现在就是处于这个有国家的发展阶段，作为现在有中国国籍的人来说，我们看问题本来就是带着国家感情的，你这个样子在中国引导我们不要光站在中国角度思考问题，到了别国，他们可都是向着自己国家利益考虑的啊，你不觉得对我们好不公平嘛？
中国真的应该再多加强舆论方面的投入了，不能再让 公知 引导民众 思想了啊 不过幸好现在慢慢重视起来了。
补充内容 (2022-3-21 10:42):
我是说啊 我们不管从哪方得到的信息都不完全 但是作为一个中国人而且中国做的各种事确实要比它们好的情况下，我还是愿意站在自己国家这边 至于你618为啥要这样说我们我也管不住你 只能说各人看法不同吧
三季人REN 发表于 2022-3-19 10:12
无可厚非？ 先不说我们国家对待弱国都是以帮助为主的，中国近代史那些强盗做出的一系列事和你说的“中国 ...
是的啊我们得到的消息肯定是经过过滤的也没有太多途径去了解事情真相不管哪方 放出来的愿意让民众了解的信息都不完全 也都对己方有利
我有个梦想是像小说说的那样，全球统一，然后进入星际时代，集全球资源开发外星球才是人类真正的出路，看看现在地球环境比起20年前都有天翻地覆的变化，别说几百年后了。工业发展太快，对人类长期是好是坏谁也不清楚。全球统一只对金字塔顶尖的那批人有大的影响同，真到平民百姓，影响不大。以现在人类的文明程度和智慧不会让下面人活不下去。按现在的状态，真有恐龙时代那样的天灾过来，人类也是玩完了
《官方机密》这部电影大家可以看看，也许对于美粉来说能够侧面了解一下美国。黑人运动，种族主义，印第安人种族灭绝这些不比中国十年浩劫？
中国现在的做法是对的，表面中立。除了武器，老毛子要什么给什么，赊账都行，以后再拿能源慢慢还。现在还没到和老美翻脸的时候，必须蓄势待发，要慢慢等机会。实力不够就不要强出头，要不然连当孙子的机会都没有。
南山樵子* 发表于 2022-3-18 10:49
但凡制裁踢出SWIFT结算系统啥的就能让中国崩溃，美国佬早就干了，还在等什么呢？难不成是美帝太仁慈不忍心 ...
“论证美帝有足够的实力制裁中国吧”
对于美是否有能力制裁，这个还真不是我敢大胆猜测的，
我说的那些，只是说不要太过于迷信国内的新闻，咱们接收到的信息都是过滤过的，
之前我也看看外面的世界，外面没有宣扬的，全是一片骂声，分不清谁是谁非；
而当我走出去之后，发现，外面的世界没有内部宣扬的那么不堪，
我主要想说的是，对于国内的官媒，看一半，怀疑一般，一半是真的，一半是假的；
我特么的隔离还要花钱，做核算还要花钱， ！！！！
不要说被制裁，我们已经不知道如何面对深度老龄化了，好多地方已经开始清退“超龄”农民工了。
特朗普咋咋呼呼的要制裁中国，其实真正实施的很有限，而且直接让中欧关系紧密了。
当年削尖了脑袋挤进关贸总协定，承诺了N多，其中之一就是开放金融，可是之后直接耍赖了，美国不实施制裁就怪了。
俄罗斯目前这场战争，事实上俄罗斯已经拿回了国家经济主权，拿回了发展权，当今世界，一个国家要发展是要门票的，要么投靠美国霸权，获得全球市场，以国内自然资源和人力资源为代价，给美国打工，获得经济发展权，并且随时给美国剪羊毛甚至抄底的风险。要么拥有完整的经济主权，也即在本国国内，只有国家主权货币能自由流通，所有外国货币都不能自由流动国家拥有绝对的外汇管控权。
中国80年代开始能发展起来是这两条都有，既拥有全球市场，也拥有完整国家金融主权，不会被美国的所谓经济危机剪羊毛。从98年经融危机之后，中国威胁论就开始盛行就是当时美国的先知早就意识到了这点，因为当时只有中美两个国家拥有完整国家主权，其他所有国家都只是殖民地，谈不上真正意义上的国家。
俄罗斯本身日子就很好过，自然资源和人均资源占比世界前列，过去只是苏联解体后被寡头割据，普京上台后手段极其狠辣，几乎寡头都被普京收拾了，资源被国家收回，但是苦于没有金融主权，又没有发展的门票（一直想要投靠西方拉进关系但是一直不被人接受），借着这次战争，美国自己和俄罗斯脱钩，美元撤退，欧元撤退，俄罗斯求之不得！我一直怀疑西方的脑子是怎么长的，俄罗斯从来就没融入全球化，从来不依赖外部市场，所有这些制裁有个毛用，除非能联合中国一起制裁，否则在俄罗斯边上有一个14亿人口，资源匮乏的大市场，又没有外资剪羊毛的情况下，俄罗斯的日子只会越来越好过，而不是越来越难过，哪怕是以物换物，中俄都是美滋滋，为什么要以你美元或者欧元作为一般等价物进行物品交换？
对于楼主提出的这个问题有两个方面来说
1、中美之间的脱钩是中国政府在想的还是美国人在想的？
从09年开始，中国政府就已经开始酝酿对美国去依附的可能了，就已经开始与美国战略远离。美国却在自身一些列危机下，10年后才对中国脱钩，给了我们10年时间，09年到19年中国变化有多大。
所以，从国家利益来说，这既是中国政府想要的，也是美国想要的，其实真正意义上，对中国来说这是好事情而不是坏事情
2、美国会如此粗暴的对中国实施制裁吗？
大概率是不可能，在疫情之后，就变的基本没可能了，没有了中国制造业，美国国内矛盾就很难调和了，通过政府发钱发支票美国人就有好日子过？做梦。所以拜登已经说的很明白了，在竞争的地方竞争，在合作的地方合作，特朗普已经做过努力并且失败了，全面竞争不可能。因为目前世界上已经事实上是我们中国生产过剩，而且是严重过剩，西方生产不足，而且是严重不足，这是大前提，经济基础的前提。
那么对于中国来说，目前的发展模式很好吗？这条路走得通的吗？
我们的领导层一直在反思，从事实来看，这种发展模式是走不通的，也不可能走通，必须转变方向。
我们大量进口原材料，生产商品，然后出口，赚取外汇
这从本质上，就是我们用国内的生态环境恶化，人力资源恶化为代价，给西方打工，自己捞到的全是空气（美元和欧元都是空气）
我们再用有限的国内生态环境，人力资源，与无限的外汇（美元，欧元）进行对抗，用有限对抗无限，那是不可能赢的，1840年开始已经证明，我们用有限的白银对抗无限的英镑，很快就会死！
所谓的现代化已经被证明是水中月镜中花，继续沿着老路走是必定朝着死亡的方向一路狂奔的。
所以我们要提出新的发展战略，国内大循环为主的生态环境战略转型
这是什么，我们每年进口那么多铁矿石，生产那么多钢铁，人均1年消耗1吨多石油，又不是用在自己头上，牺牲国内生态资源环境，环境恶化，子孙都无法生存了，这样的现代化很好？这就是现代化？这是自绝，这不是发展。
说说我对这个国内大循环为主的生态环境战略转型的看法
1、扩张信用，增发货币，打造新的蓄水池
山水田林湖草沙都是资源，生态资源是空间立体的，而不是房地产是平面的，这个货币吸水能力是房地产不能比的，指数级的差距，这个新的蓄水池远比房地产大，国家是在打造新的蓄水池，用以扩张信用，增发货币，进一步扩张金融资本，与美国对抗。（美国并不仅仅是美国，是一个12亿人口经济体谅是我们4-5倍的大联盟）
2、不用再完全依赖出口，给外国人打工了，自己生产的东西购本国老百姓使用，适量的出口就够了，保护生态资源保证可持续发展是新的出路。
中国的体制就决定了，共产党想要干的事情在国内是不可能干不成的，适当的时机可以进入，城乡要素可以自由流通的时候一定要尽早进入，享受新的蓄水池红利。
说回你的问题
如果现在美国制裁我们会出现什么变化？分两个方面，中国和美国
中国
出口导向型经济崩溃，绝对过剩的工农业全部崩溃，大量企业倒闭，新的一轮下岗潮出现，极大量人口失业
只要国内大循环为主的战略没有实现，就永远有这一颗炸弹悬在头上。
中国会崩溃吗？不知道，我认为我们这个民族的忍受力不是一般的强，90年代改革开放人为切断了国内工业的市场，导致大批国有企业破产失业，我们也顶过来了，那么再来一次，大概率还是能顶过来的。
到那时候，人均资源占比优势的中西部地区，尤其西部和沿海地区的生存环境就正好颠倒了，拥有土地能产出粮食的农村和城市就正好颠倒了。中西部地区和农村地区能自己产出粮食的，受到的冲击就不会很大，严重依靠外向型经济的沿海地区会萧条。北上广深的房子变的不值钱了，农村土地和中西部地区的资源价格瞬间提高，日子相当好过。人口也会出现逆流，而不是全国所有人日子都难过。
同时中国在非洲，东南亚，中东地区仍旧拥有市场，不会彻底崩溃，大概率比美国死的晚一点。
美国
美债的最大买主和债主消失，不光消失，中国还天量抛售美债，那么美元的信用基础就玩完了，美元贬值，全世界还有多少人会认美元？
美元一旦不能全球流通，收割全世界，是维持不了美国现在的所谓现代化的，经济基础没了，那么美国国内就会爆发尖锐的矛盾，大概率美国比我们先死。
只要美国比我们先死，我们就赢了，这是目前全球化真正的竞争，就看谁比谁先死，谁先不能维持自己的政治强权，谁就会被对方抄底，然后对方就可以华丽转身了。所以，中国政府一直在希望美国主动和中国脱钩，因为主动权不在中国手里，只能刺激美国让他先动起来。
说说目前的经济形式吧，目前国内处于通缩状态，而不是美国的通胀，现金为王！除非有稳健的投资，否则不要盲目投资，资产收益都在缩水，不要盲目消费。中国是赶在美国加息前提前收缩，减少影响而已，这一轮还会持续不少时间的。
个人觉得经济的一些衍生工具应该减少，不然广大劳动者的收入根本比不上资本的收益速度，到时候何不食肉糜就会发生的，在一步步通缩一步步脱轨美国后，大家慢慢就回归理性了，现在的社会抖音、带货、明星代言什么的统统取消，降低基本生活物价，提高奢侈品关税，慢慢相对提高劳动者的购买力，减少实体店的各种费用，适当增加网店的运营费用，提高医疗报销比例，整个社会消费一上来，可能光消费这块就会很快超过美国，人民币国际化就会加速